Форум сайта Gnostik.ru

"Говорите об истине с ищущими ее и о знании с согрешившими заблуждением." (Евангелие Истины)

Вы не вошли.

Объявление

К сведению новичков: регистрация на гностическом форуме подразумевает, что вы либо уже обладаете, либо активно желаете приобрести познания о Гнозисе. Рекомендуем перед тем, как вступать в дискуссии, хотя бы минимально ознакомиться с исследованиями по теме, например с работой Алексеева "Античное христианство и гностицизм". Голословные и апологетически-догматические утверждения категорически не приветствуются и могут повлечь за собой блокировку либо удаление аккаунта.
Сторонникам иных Путей с уважением напоминаем, что данный форум посвящен исключительно гностическим учениям, и убедительно просим не флудить.
Аккаунты попов, ментов и прочих агрессивных пророков демиурга удаляются немедленно.

#51 23.05.2009 21:55

xaliavschik
Участник
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщений: 100

Re: Просто интересно...

всем привет! :-) пишет:
xaliavschik пишет:

Вы что-то путаете, как всегда.

Почему это "как всегда"? sad Я что, разве часто что-то путаю? sad Не замечал за собой такого... smile

Ну Вы же тут навязывали взгляды, в общем чуждые каким бы то ни было направлениям гностицизма:
http://forum.gnostik.ru/viewtopic.php?pid=3824

всем привет! :-) пишет:
xaliavschik пишет:

Автор Апокалипсиса не имеет никакого отношения к автору "евангелия от Иоанна" и вообще к апостолу Иоанну. Это другой человек, даже сами "ортодоксы" это признают.

Ваши аргументы, плз? neutral Не просветите ли на этот счёт? smile

Есть у "отцов церкви", как только будет свободное время, специально найду и процитирую.

Изменено xaliavschik (23.05.2009 21:57)

Не в сети

#52 23.05.2009 22:13

xaliavschik
Участник
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщений: 100

Re: Просто интересно...

Pleroman пишет:

Нет, твоя ориентация - педераст.

Нет ли здесь гомофобии? ;-)
Лично я, как гностик, толерантно отношусь ко всяким формам разврата, если он происходит не по принуждению. Это же Демиург ограничивает сексуальную свободу, угрожая смертью.

Не в сети

#53 23.05.2009 22:18

Pleroman
Инквизитор
Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщений: 638

Re: Просто интересно...

xaliavschik пишет:

я, как гностик, толерантно отношусь ко всяким формам разврата, если он происходит не по принуждению.

А яко же рече Учитель:

Учитель пишет:

Некоторых хипарей мы трахали в жопу. Зачем?

ибо педерасты суть... воинствующие.


Eritis sicut Dii - scientes Bonum et Malum

Не в сети

#54 24.05.2009 04:25

O01eg
Администратор
Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщений: 111
Сайт

Re: Просто интересно...

Мда, сколько нового и полезного из этой темы можно об Учителе )


"От голода и ветра, от холодного ума // От электрического света, безусловного рефлекса, // От всех рождений, смертей - перерождений ,смертей-перерождений //  Домой!"
Янка Дягилева

Не в сети

#55 24.05.2009 18:05

Pleroman
Инквизитор
Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщений: 638

Re: Просто интересно...

Учитель пишет:

Вот и всё о моей ориентации. Хочешь, могу и тебя соориентировать?

Ага, раскаялся... чёж не...


Eritis sicut Dii - scientes Bonum et Malum

Не в сети

#56 24.05.2009 20:58

Pleroman
Инквизитор
Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщений: 638

Re: Просто интересно...

всем привет! :-)
И вы поверили? - O sacta simplicitas! smile А я не верю. Оправдывается, сволочь.

Но даже если так (допустим) - все же у порядочного человека такие омерзительные мысли не появляются в зародыше! - ни на уровне шутки, ни на уровне импровизации. Мысль есть половина дела - и вседа становится реальностью. Если г-н Учитель (аки Педагог) и "не трахал никого с друзьями" - так просто потому, что не было возможности и/или подходящей ситуации. А нутро его червиво - в этом я не сомневаюсь.


Eritis sicut Dii - scientes Bonum et Malum

Не в сети

#57 24.05.2009 22:02

Pleroman
Инквизитор
Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщений: 638

Re: Просто интересно...

"Всем вам" это кому? - Вас там много чтоли? big_smile
И ничего доказывать вам я не собираюсь. Не берите на себя роль судьи.


Eritis sicut Dii - scientes Bonum et Malum

Не в сети

#58 25.05.2009 09:14

Странник
Участник
Откуда Всегда в пути.
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщений: 124

Re: Просто интересно...

всем привет! :-) пишет:

Кстати, точно то же можно (ИМХО) сказать и о д-ре Р.Штейнере, основателе антропософии... sad

Имхо, д-р Штайнер сознательно дал добро на вхождение АО в манихейские мистерии. Что почему-то упорно отказывается признать Сергей Прокофьев. Он до сих пор считает, что время для манихейских мистерий ещё не пришло.

Добавлено спустя   7 минут  20 секунд:

всем привет! :-) пишет:

Учитель пишет:
Я уже не боюсь искупать свои грехи.

Хотел бы я и о себе осмелиться сказать подобное... sad

А чего бояться-то? Ты всё равно их искупишь. Либо добровольно и в мягкой форме, как друг, если примешь водительство Учителя: "Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего"(Иоан.15:15). Либо под палкой и очень жёстко, как раб. От кармы ещё никто не убежал big_smile


Agnus moriens vincere!

Не в сети

#59 27.05.2009 11:57

Странник
Участник
Откуда Всегда в пути.
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщений: 124

Re: Просто интересно...

Учитель пишет:

А мне известны противные случаи. Карму не то, что можно обмануть, её можно пресечь.

Ещё одна иллюзия. Карма есть действие. И более ничего. Совершённое деяние нельзя сделать несовершённым. Совершённые негативные действия - викарму - можно либо нейтрализовать, совершая сукарму под водительством Учителя, либо через специальное посвящение перевести возврат на более тонкий план, где викарма уже не нейтрализуется. Это посвящение раньше называлось "продать душу дьяволу". Вы это и имеете в виду под словом "пресечь"?

Определённую часть кармы можно нейтрализовать, прощая других людей. Но прощение, это опять же сукармическое действие. Подробно вопрос рассматривается в книге Сергея Прокофьева "Оккультные основы прощения в свете антропософии".

Изменено Странник (27.05.2009 11:58)


Agnus moriens vincere!

Не в сети

#60 27.05.2009 14:29

Pleroman
Инквизитор
Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщений: 638

Re: Просто интересно...

Учитель & Странник
ОФФТОП! - рассуждайте про антропософию в отдельной теме.


Eritis sicut Dii - scientes Bonum et Malum

Не в сети

#61 08.06.2009 23:28

П.Василий
Участник
Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщений: 144

Re: Просто интересно...

Pleroman пишет:

Интересно знать мнение форумчан относительно таких "жизненных вопросов" как создание семьи, произведение потомства и сексуальные отношения вообще. Итак:

1. создание семьи: "естественно и небезобразно" или нежелательно?
2. произведение потомства: с этим вроде все понятно, но мало ли...
3. сексуальные отношения: невинная забава или вредное излишество?

И пожалуйста не поленитесь объяснить свою позицию (Павла не цитировать).

Любое наше действие должно иметь смысл. Если не понимаем что делаем, то нет нам в этом пользы.

1. Создание семьи возможно, но к нему лучше не стремиться. Много хлопот.
2. Дети, конечно хорошо. О них можно заботиться, любить. Но будет ли время постигать Тайны?
3. Секс - физическая потребность. Если не можешь без этого обойтись, то воздерживаться пожалуй не стоит. Но и здесь должен быть смысл, понимание, для чего это. Но лучше воздерживаться настолько, насколько сможешь.

Не в сети

#62 08.06.2009 23:39

П.Василий
Участник
Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщений: 144

Re: Просто интересно...

Алхимик пишет:
Учитель пишет:

Грехи - это путь к спасению (не согрешишь - не покаешься). Чем больше грехов, тем прочнее покрытие трассы спасения покаянием.

Наверное прав…
Там нет греха – где  нет совести. Но если нет совести – нет путеводной нити.

А как же Христос? Не согрешил, но был Спасён.

Не в сети

#63 09.06.2009 04:02

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,382

Re: Просто интересно...

П.Василий пишет:

А как же Христос? Не согрешил, но был Спасён.

Он Сам спасал, и его миссия несколько иная -  пробудить и открыть знание своего места и корня тем, кто испил воды
забвения.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#64 09.06.2009 21:36

П.Василий
Участник
Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщений: 144

Re: Просто интересно...

Алхимик пишет:
П.Василий пишет:

А как же Христос? Не согрешил, но был Спасён.

Христос - другая тема, как сказал Leonomus

Имелось в веду, что: осознание греха побуждает искать катарсиса, так же как - осознание страдания побуждает искать освобождения.

Я не об этом говорил.
Ты сказал: "Там нет греха – где  нет совести. Но если нет совести – нет путеводной нити."
Это нельзя применить к Христу, в котором нет греха.

Не в сети

#65 10.06.2009 13:11

Локи
Участник
Зарегистрирован: 06.06.2009
Сообщений: 30

Re: Просто интересно...

П.Василий пишет:

Ты сказал: "Там нет греха – где  нет совести. Но если нет совести – нет путеводной нити."

Что есть совесть? "Со-гласие", "со-трудничество", "со-весть". Весть=благая весть? Евангелие?

Не в сети

#66 10.06.2009 15:09

Pleroman
Инквизитор
Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщений: 638

Re: Просто интересно...

Алхимик пишет:

А для нас, в этом, один из аспектов практики - "imitatio Christi".

Только Фомы Аквинского здесь не хватало...:lol:


Eritis sicut Dii - scientes Bonum et Malum

Не в сети

#67 10.06.2009 19:52

П.Василий
Участник
Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщений: 144

Re: Просто интересно...

Локи пишет:
П.Василий пишет:

Ты сказал: "Там нет греха – где  нет совести. Но если нет совести – нет путеводной нити."

Что есть совесть? "Со-гласие", "со-трудничество", "со-весть". Весть=благая весть? Евангелие?

Совесть - это Мудрость, понимание.

Не в сети

#68 10.06.2009 22:47

П.Василий
Участник
Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщений: 144

Re: Просто интересно...

Алхимик пишет:

П.Василий
Что такое - грех, и когда он появился?

Грех - это причинение вреда своему духу.
Если человек Света впускает к себе духов тьмы, то это грех.
Или, если дух Света смешивается с духом Тьмы, то это грех.

Первый грех совершён Софией Эпинойей, когда она самовольно произвела образ, без согласия Духа Света.

Не в сети

#69 11.06.2009 10:40

Странник
Участник
Откуда Всегда в пути.
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщений: 124

Re: Просто интересно...

Алхимик пишет:

П.Василий
Что такое - грех, и когда он появился?

"Петр сказал ему: "Коли ты разъяснил нам все вещи, скажи нам еще это: что есть грех мира?" Спаситель сказал: "Нет греха, но вы те, кто делает грех, когда вы делаете вещи, подобные природе разврата, которую называют "грех". Вот почему благо сошло в вашу среду к вещам всякой природы, дабы направить ее к ее корню". Далее он продолжил и сказал: "Вот почему вы болеете и умираете, ибо

8. вы [любите] то, что [вас] обманывает. Тот, кто постигает, да постигает! Материя породила страсть, не имеющую подобия, которая произошла от чрезмерности. Тогда возникает смятение во всем теле. Вот почему я сказал вам: Крепитесь, и, если вы ослабли, крепите же себя пред разными формами" природы. Тот, кто имеет уши слышать, да слышит!" (Евангелие от Марии http://probibliy.narod.ru/DrugoeEwangMariy.html).

Изменено Странник (11.06.2009 10:44)


Agnus moriens vincere!

Не в сети

#70 13.06.2009 16:58

Алекс 44
Участник
Зарегистрирован: 13.06.2009
Сообщений: 4

Re: Просто интересно...

Pleroman пишет:

Учитель & Странник
ОФФТОП! - рассуждайте про антропософию в отдельной теме.

И Вы не будете возражать, если такая тема будет открыта?

Не в сети

#71 14.06.2009 15:18

Pleroman
Инквизитор
Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщений: 638

Re: Просто интересно...

Алекс 44 пишет:

И Вы не будете возражать, если такая тема будет открыта?

Конечно нет.
Но так или иначе, здесь любая тема рано или поздно переводится в оффтоп. smile


Eritis sicut Dii - scientes Bonum et Malum

Не в сети

#72 14.06.2009 15:27

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,382

Re: Просто интересно...

Pleroman пишет:

Но так или иначе, здесь любая тема рано или поздно переводится в оффтоп.

Ты прав, это точно.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#73 03.07.2009 20:06

Винки
Участник
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 01.07.2009
Сообщений: 195

Re: Просто интересно...

1. создание семьи: "естественно и небезобразно" или нежелательно?
2. произведение потомства: с этим вроде все понятно, но мало ли...
3. сексуальные отношения: невинная забава или вредное излишество?
                                                 
Чтобы рассмотреть эти вопросы необходимо, для начала, рассмотреть понятие греха.

С точки зрения ветхого завета грех – это нарушения заповедей и постановлений закона:
«Скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит по ошибке против каких-либо заповедей Господних и сделает что-нибудь, чего не должно делать; если священник помазанный согрешит и сделает виновным народ, - то за грех свой, которым согрешил, пусть представит из крупного скота тельца, без порока, Господу в жертву о грехе» (Лев.4:2,3).   

С точки зрения нового завета грех – это промах мимо цели, неверие в Иисуса Христа:
«И Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня» (Иоан.16:8,9). О другом грехе речи не идет, все остальное – это «дела плоти».

Так же нам известно, что: «Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?» (Рим.6:16) – можно иметь жену, детей, подчиненных… и не быть умом с этим связанным, а можно сидеть в пустыне, далеко от людей, но ум направить на мир (душу) или борьбу с ним, что в принципе одно и тоже и быть ему рабом.
«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1Кор.6:12) – здесь все ответы, а каждый сам пи…ц своего счастья!

Не в сети

#74 07.07.2009 18:56

Локи
Участник
Зарегистрирован: 06.06.2009
Сообщений: 30

Re: Просто интересно...

Винки пишет:

можно иметь жену, детей, подчиненных…

Урра! Можно иметь всех: и подчинённых, и начальников, и девочек, и мальчиков, и кошечек, и собачек! Да здавствует свобода!

Правда, тем, кто детей имеет, срок за педофилию дают sad

Детей иметь не буду. Буду иметь Винки.

Не в сети

#75 07.07.2009 23:04

Винки
Участник
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 01.07.2009
Сообщений: 195

Re: Просто интересно...

Детей иметь не буду. Буду иметь Винки. 

Пиши дорогуша, я буду ждать!

Не в сети

Подвал раздела

Работает на FluxBB 1.5.11