Форум сайта Gnostik.ru

"Говорите об истине с ищущими ее и о знании с согрешившими заблуждением." (Евангелие Истины)

Вы не вошли.

Объявление

К сведению новичков: регистрация на гностическом форуме подразумевает, что вы либо уже обладаете, либо активно желаете приобрести познания о Гнозисе. Рекомендуем перед тем, как вступать в дискуссии, хотя бы минимально ознакомиться с исследованиями по теме, например с работой Алексеева "Античное христианство и гностицизм". Голословные и апологетически-догматические утверждения категорически не приветствуются и могут повлечь за собой блокировку либо удаление аккаунта.
Сторонникам иных Путей с уважением напоминаем, что данный форум посвящен исключительно гностическим учениям, и убедительно просим не флудить.
Аккаунты попов, ментов и прочих агрессивных пророков демиурга удаляются немедленно.

#1 19.05.2008 23:19

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Манифест Гностического Фронта

МАНИФЕСТ ГНОСТИЧЕСКОГО ФРОНТА

Борьба Света и Материи никогда не прекращалась. С момента появления первого желания господства ведётся война против узурпации и пленения Света силами Материи. Враг желает навсегда присвоить себе нашу Свободу, заключённую в бессмертии Духа, опутывая Свет всё новыми кольцами материального мира и его отношений. Материя содрогается в цикличном оргазме собственных порождений: труд и накопление, время и смерть происходят снова и снова. Изначальное насилие первой Власти - стремление к воплощению вселенского порядка в пирамидах иерархий - с начала времён плодит новых архонтов: и тех, что сторожат небеса, и тех, что управляют на земле, умножая насилие, не давая остановиться циклу рождения и смерти. Кровавое колесо реальности вертится в бешеном ритме, так когда же оно окажется разбитым?

Когда грянет последний и решительный бой.

Вечный Зов Свободы найдёт тех, кто хочет познать истину. Партизаны Света в кромешном аду материального существования разрывают оковы, разбивают золочёные клетки, расчищают завалы материальной грязи на пути к познанию Духа единого. Посланники Свободы вновь и вновь дают нам этот Зов, и - кто имеет уши, да услышит! Знание передаётся от одних партизан Духа к другим, и традиция Сопротивления не прерывается. Наши имена - это и Христос, Логос Свободы, и святой Маркион, и Параклет Мани Хайо, и дракон Лао Цзы, и провидец Бакунин, и философ Дебор. Эти имена - имена тысяч даосов, гностиков и катаров, богомилов, ихэтуаней и анархистов, всех, кто смог вырваться из цепких объятий материи, всех носителей духа Змея. Эти имена приближали и приближают Апокалипсис - единственно возможную революцию Бытия. Фронт ширится, и материя, чья природа - ложь, выставляет против нас легионы архонтов дезинформации. Как же спастись, если мир есть материя?

Спасение Духа - не в уходе от мира, а в его разрушении. Иисус принёс нам меч, и глупо отбросить его, как сделали его мнимые последователи. Вселенская Церковь равенства и братства превращена ими в логовище властей и материи. И вместо того, чтобы приближать Апокалипсис, они отложили его на неопределённое время, стараясь при этом предотвратить его любыми возможными средствами! Именно эти лжепоследователи в большей степени ответственны за усиление позиций материи, ведь они приписали Богу творение грязи, посвятили ему власть всевозможных цезарей, сделали Иисуса сыном сатаны и породили ужасающее смешение на долгие века! Сборище карьеристов уничтожало любые возможности познания Бога - познания Свободы, уничтожало тех, кто несмотря на запреты рвался из плена мира, а потом они разделились на несколько шаек и каждая объявила себя истинной! Воистину, анафема православным, католическим и реформатским иерархам - всем сатанистам, укравшим у нас спасение!

Апокалипсис - это избавление от тиранического демормента, от сегодняшнего пленения в охранительных объятиях властей. Апокалипсис - это апокатастасис, возвращение к изначальности, возвращение Света к Свету, преодоление материальных отношений во имя Духа, уничтожение власти и эра Свободы, Равенства и Братства. Это возвращение к хаотической самоорганизации, дионисийской спонтанности, свободному договору и взаимопониманию. Только революция бытия может разрушить пирамиду иерархий князя мира сего и дать нам царство Божие - царство Духа, царство Свободы, в котором "несть ни эллина, ни иудея".

Приближать момент последнего боя Сияния и материи - наша задача. Меч Христов да обрушит законы и власти мира сего! И воздастся кесарям по-кесареву, а нам по-божьему.

    Даёшь бессмертие!
    Долой репрессию труда и работы!
    Хватит множить цепи материи!
    Время и пространство слишком малы для Духа!
    Мы обязаны прикончить историю!
    Укрепляй невидимый гностический фронт освобождения!


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#2 21.05.2008 12:43

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,415

Re: Манифест Гностического Фронта

Прекрасный манифест!!!  Мы все должны вырваться из оков
материальной вселенной. Но при этом мы должны соблюдать
заповедь милосердия, данную нам Иисусом, цитирую из апокрифа
Иоанна: - "Восстань и вспомни, ибо ты тот, который услышал, и следуй
своему корню, который есть я, милосердие, и укрепи себя перед
ангелами бедности и демонами хаоса и всеми, кто опутал тебя, и стань,
оберегаясь от сна тяжёлого и заграждения внутри преисподней".
  Исходя из этого, мы, в нашей борьбе с материей, должны чувствовать
некую грань. И не переступать её, дабы не уподобиться всем тем, с кем
мы боремся. Скажем так: мы не должны подобно архонтам этого мира,
проявлять гнев и агрессию. Ибо это страсти и свойства души, а не свободного
духа. И нам не следует их питать, размножая тем самым в угоду архонтам
демонов хаоса. Напротив, мы должны их искоренять в себе, трансформируя
силой своего духа, душу, в свою бессмертную духовную первоматерию.
Чтобы потом, когда пройдёт время этого эона, мы, смогли бы привнести её в
плерому. Дабы плерома была без изъяна. Поэтому каждый из нас,
являясь духом, в душе и плоти воплощённым, должен развивать себя духовно.
Для этого каждый, в меру своего знания и чувства, избирает свой путь.
Путь пробуждения себя, как духа и части единого, вселенского разума.
Только так мы можем вернуться к своему корню и первоистоку, в плерому.
Там наш общий дом, наша истинная родина. Вне пространства и времени,
вне энергии и материи, но в чистом сознании называемом первовеществом.
Это первоматерия которая существовала до всего. До материи и энергии,
до появления этой материально-энергитической вселенной. Которая,
возникнув в результате ошибки, стала раковой опухолью на теле
нашей плеромы. И чтобы её исцелить, мы, испив воды забвения, снизошли
и воплотились в материальной вселенной. Наша миссия велика и воистину
прекрасна. И она состоит не в том чтобы силой уничтожить этот мир,
а в познании истины и духовной практике  трансформирующей душу.
Так сказать изменении себя. Мы, из рода метанойи. Метанойя, в переводе
означает - изменение себя. В этом изменении и трансформации души
и заключается наша миссия на земле. А конец материальной вселенной
наступит тогда, когда мы, трансформировав душевную энергию этого
мира, в свою изначальную духовную, привнесём её в плерому.
Этот мир, лишившись тем самым души и духа, не сможет более существовать.
Это конечная цель нашей миссии. И каждый из нас идёт к ней своим путём.
Путём познания и изменения себя, путём духовной  практики. Такой как
пребывание в духе, тоесть медитации и интроспекции. Но это более
чем просто медитация, это глубокий и сугубо индивидуальный процесс.
Только так, силой духа, мы победим материю и свет восторжествует над тьмой.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#3 22.05.2008 07:01

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Манифест Гностического Фронта

Leonomus

Абсолютно с вами согласен.

Но: архонт этого эона уже осуждён. Соответственно, осуждены иерархии. А кроме того, не простится хула на Духа cвятого ни на земле, ни на небе. Всё, что способствует пленению - и есть хула на Духа. То есть, иерархия, время и пространство. Таким образом, активное противостояние существующей реальности, разрушение различных её аспектов - это не будет излишней агрессией или злобой. Разрушать можно целеустремлённо и бесстрастно.  Сопротивление властям земным и поднебесным ведётся нами не для того, чтобы доказать что-то себе или окружающим, иллюзорно возвеличивая собственные личности. Это онтологическая задача, которая стоит перед нами. Это и есть процесс революции бытия, как я её понимаю.


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#4 22.05.2008 07:43

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,415

Re: Манифест Гностического Фронта

Jesus Ophis пишет:

Разрушать можно целеустремлённо и бесстрастно.

Именно второе, тоесть бесстрастное разрушение, вышеописаное
мной как духовные практики, и является на мой взгляд основным
способом борьбы против материи. Ибо в материальной вселенной,
действие вызывает противодействие, и если разрушать метрию
активно, физически, то можно получить только противодействие,
в виде гонений, запретов и т.д. А это уже суета и страсти, абсолютно
ненужные нам. Только объединившись в применении духовной своей
силы, мы победим в этой борьбе и уничтожим тем самым материю.
А активное противостояние материи, поставило-бы нас в один ряд
с сатанистами, фашистами, националистами и экстремистами. Тоесть
с силами живущими по законам архонта мира сего. Ибо закон архонта
око за око, зуб за зуб. Архонту свойственен гнев, свойственна ревность.
Он любит войну, любит карать и  разделять. Мы же, его противоположность,
тоесть: он разделяет мы объединяем, он гнев и ярость страсти, мы, любовь и
милосердие духа.

Изменено Leonomus (10.06.2008 20:25)


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#5 22.05.2008 08:02

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Манифест Гностического Фронта

Leonomus пишет:

и если разрушать материю активно, физически

Ну, никто же не предлагает взрывать склады с водородными бомбами wink
Речь идёт о последовательной борьбе против иерархий.

Leonomus пишет:

можно получить только противодействие, в виде гонений, запретов и т.д.

Я думаю, надо быть готовыми к этому. По крайней мере, не страшиться.
Сказано: "Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир".

Leonomus пишет:

активное противостояние материи, поставило-бы нас в один ряд с сатанистами, фашистами, националистами и экстремистами

Активное противостояние всё равно необходимо. Партизаны Света должны уметь защитить себя от посягательств материи. В любом случае: чем мы сильнее, тем сильнее противодействие. И если даже наше действие будет исключительно нематериально, то материя будет отвечать вполне осязаемо.

Помню, была дискуссия с товарищами о гностической благости. В итоге возникла следующая картинка:

Подвижник приближается к городу. Это худой, измождённый человек, который только силой Духа ещё продолжает своё существование. Его сила велика, он отводит от себя всё, что уготовила ему материя. Может быть, он скользит по воздуху. Материя не отступается от него, продолжая снова и снова пытаться разрушить то, что по идее должно быть ей подвластно - его тело. За подвижником крадётся тьма, землятресения и камнепады сопровождают его путь. Он молится. С молитвой он проходит через город...

Должны ли жители города быть рады появлению подвижника? wink

Добавлено спустя   1 минуту  31 секунду:
Да, кстати, об "экстремистах": всякому гностику рекомендую воздерживаться от словоупотребления терминов из государственного законодательства. Это не наш лексикон.


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#6 22.05.2008 10:26

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,415

Re: Манифест Гностического Фронта

Jesus Ophis пишет:

Да, кстати, об "экстремистах": всякому гностику рекомендую воздерживаться от словоупотребления терминов из государственного законодательства. Это не наш лексикон.

Согласен. Нам нужно создать свой словарь терминов и слов, которые мы употребляем.
А также словарь слов, не рекомендуемых к употреблению.

Возвращаясь к вопросу нашей борьбы, хочу отметить. Когда две тысячи лет назад
зарождалось христианство, оно сразу вошло в конфликт с мирской, материальной системой
вещей. И произошло разделение. Большинство, пошло по пути наименьшего сопротивления.
По тому пути, о котором Иисус сказал: "широк и пространен путь, ведущий к погибели, и многие
уходят по нему". Этот путь, фактический компромисс с архонтом. И плоды этого мы видим сейчас
отчётливо и ясно, в свете прошедших лет. Это та разделённая церковь, ( православие, католицизм и
протестантство)  которая именует себя христианством, на самом деле уйдя от его истинного корня и
основы. Именно они уподобились во всём архонту мира. Именно они, заблуждаясь вели войны,
подобно архонтовым служителям (иудеям и мусульманам). Точно так-же как мусульмане
вели джихад и газават, они вели крестовые походы. Также жили в бесконечной войне и рабстве,
иудеи, в ветхозаветные времена, да и сейчас то же. Подобно им и лжехристиане, ввели в свой канон
ветхий завет архонта, и стали служить ему, отступив от истинного учения Иисуса Христа. И только гностики,
сохранили верность учению Иисуса, и пребывают в том чему научены. И по плодам видно, кто есть кто.
Гностиков, во все времена гнали и притесняли больше других "христиан". Всегда сжигали их книги, и,
почти полностью искоренили их как церковь и общину. Загнали в глубокое подполье, и нашим братьям
в те времена, приходилось прятать свои книги. Благодаря им, мы сейчас имеем апокрифы.
И если посмотреть по образу их действий в те сложные времена, станет понятно, что они не притесняли
никого и никогда. Инквизиция и крестовые походы, также как и иерархия - детище ложных христиан.
Тех, кого и христианами назвать нельзя, ибо они исказили учение Иисуса, тем самым отступив от него.
Истинные же христиане, только мы, гностики. И нам надлежит следовать примеру наших братьев, живших
в не менее сложное, чем сейчас время. Они не поддались силам архонта, не пошли на компромисс с ним.
Они стойко терпели гонения и притеснения. Они отдавали приоритет познанию истины и духовной
практике. И неслучайно именно сейчас, в наш век, открылись нам их рукописи. Ибо время пришло.
Конец материи близок. Нам надлежит продолжать их дело достойно. И завершить нашу миссию на земле,
отдавая приоритет духовной борьбе.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#7 22.05.2008 10:57

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Манифест Гностического Фронта

Leonomus пишет:

Согласен. Нам нужно создать свой словарь терминов и слов, которые мы употребляем.
А также словарь слов, не рекомендуемых к употреблению.

Ну, пожалуй, не так жёстко...
Просто надо понимать - что наше, а что не наше. Оформлять кодексы и каноны - опять же, не наше дело...

Leonomus пишет:

разделённая церковь, ( православие, католицизм и протестантство)  которая именует себя христианством, на самом деле уйдя от его истинного корня и основы. Именно они уподобились во всём архонту мира. Именно они, заблуждаясь вели войны, подобно архонтовым служителям (иудеям и мусульманам). Точно так-же как мусульмане вели джихад и газават, они вели крестовые походы

Никто не говорит о нападении ради корысти. Прежде всего мы распространяем благовестие Господа нашего. Но я рекомендую вспомнить катаров, вспомнить Монсегюр. Крепость не была сдана без боя...

Кроме того, отказ от подчинения государственным системам для властей равнозначен мятежу. Поэтому, как ни крути, а противостояние рано или поздно выльется в борьбу. Просто необходимо помнить, что мы противостоим всем иерархиям, и потому не создавать своих.


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#8 22.05.2008 17:52

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,415

Re: Манифест Гностического Фронта

Jesus Ophis пишет:

Ну, пожалуй, не так жёстко...
Просто надо понимать - что наше, а что не наше. Оформлять кодексы и каноны - опять же, не наше дело...

Я предложил это несерьёзно, если мы будем искоренять слова из нашего языка,
то не сможем выражать мысли свободно. А это уже было бы неправильно, ибо мысль
должна выражаться свободно и вольно, а не быть зажатой в узкие рамки.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#9 22.05.2008 23:09

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Манифест Гностического Фронта

Leonomus пишет:

Я предложил это несерьёзно

Ну, это понятно... Я ответил серьёзно, но в шутку wink

Leonomus пишет:

если мы будем искоренять слова из нашего языка, то не сможем выражать мысли свободно.

Вот с этим всё не так просто. Некоторые слова существуют, чтобы засорять наш язык. Иные широко используются в искажённом значении.
Никому из нас ведь не придёт в голову называть провославные капища христианскими церквями? Точно так же не стоит толковать об "экстремизме". Логос, устроив погром торговцев в иудейском храме, тоже мог быть причислен и имперцами, и культистами к "экстремистам". Законодательство - это не источник гнозиса, а наоборот...


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#10 23.05.2008 00:52

Muzgob
Участник
Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщений: 421

Re: Манифест Гностического Фронта

Вот налицо "весы истины". Что выбрать человеку? Чистый медитативный гнозис на берегу тихого озера или разбивание саперной лопаткой глиняных ног у колосса мировой диктатуры? А середина есть?

Не в сети

#11 23.05.2008 06:18

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,415

Re: Манифест Гностического Фронта

Muzgob пишет:

Что выбрать человеку? Чистый медитативный гнозис на берегу тихого озера или разбивание саперной лопаткой глиняных ног у колосса мировой диктатуры? А середина есть

Середина как раз и есть, медитативный гнозис и познание. Механизм разрушающий материю
в нём очевиден. А вот силовая борьба, свойственна разделённым движениям. Тем, кто разделяет
всё на чёрное и белое, на добро и на зло. И "белые", считают злом "чёрное" а "чёрные", соответственно
"белое". И это всё суета и страсти, питающие демонов хаоса архонта мира материи. Те, кто избирает
этот путь, могут лишь истреблять друг друга, постоянно перерождаясь и реинкорнируя. И так до тех
пор пока не познают истину и познав встанут на духовный путь. И только этим, духовным путём, они
смогут выйти из плена материи.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#12 23.05.2008 12:01

Muzgob
Участник
Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщений: 421

Re: Манифест Гностического Фронта

Возможно стоит заиметь отдельную тему, вопрос интересен. Надеюсь, только что ругаться не станем по поводу мер изменения порочных устоев материи wink

Не в сети

#13 23.05.2008 12:54

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,415

Re: Манифест Гностического Фронта

Muzgob пишет:

Надеюсь, только что ругаться не станем по поводу мер изменения порочных устоев материи

Ругаться не станем. Я изложил свою точку зрения, не более того.
Точка зрения у каждого своя. И я не навязываю ничего, никому и никогда.
Хотелось бы конечно, чтобы у нас было некое единство во взглядах.
А в принципе, каждому своё. Но в выборе пути развития нашей организации,
важно не ошибиться. Либо это активная борьба, так поступают сейчас многие
в мире, либо духовное самопознание и самосовершенствование, приводящее
к разрушению материальную вселенную. Этим духовным путём, шли первые
гностики, и, это и отличало их от других. Так что, от того, какой путь мы сейчас
выберем, зависит дальнейшая наша жизнь как организации. И нам нужно серьёзно
к этому отнестись. Ибо мы, либо возродим гностическую церковь, как птицу феникс
из пепла небытия и забвения. Либо разожжём ещё один конфликт, каких и без того
сейчас много в мире.  А нам, суета не нужна.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#14 23.05.2008 13:07

Muzgob
Участник
Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщений: 421

Re: Манифест Гностического Фронта

Leonomus пишет:

Я изложил свою точку зрения, не более того.

Продолжайте, продоложайте. Лично мне ваша позиция кажется вполне корректной. Мне в принципе, подчеркиваю, интересен взгляд на реальность как можно большего количества гностиков. Мы в самом деле мало знаем друг о друге, а необходимость получить доступ к точкам зрения налицо, это помогает разбираться и в более глобальных вопросах и поиске путей.

Не в сети

#15 23.05.2008 15:57

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,415

Re: Манифест Гностического Фронта

Muzgob пишет:

Продолжайте, продоложайте. Лично мне ваша позиция кажется вполне корректной. Мне в принципе, подчеркиваю, интересен взгляд на реальность как можно большего количества гностиков.

А по какому именно вопросу, вам интересна моя точка зрения?


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#16 23.05.2008 16:13

Muzgob
Участник
Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщений: 421

Re: Манифест Гностического Фронта

Leonomus пишет:

А по какому именно вопросу, вам интересна моя точка зрения?

К примеру, я осуществляю себя как преподаватель не наличием димплома, а преподавательской деятельностью.Способен ли гностик осуществить себя как гностика замкнутой духовной практикой, или проповедь с крыла храма ему все-таки нужна? Не говорю пока о социальных моментах...

Изменено Muzgob (23.05.2008 17:20)

Не в сети

#17 23.05.2008 17:35

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Манифест Гностического Фронта

Вы пока беседуйте здесь, я позже включусь... wink

Что до критики вмешательства в социальную сферу со стороны Leonomus, то я предпочёл бы говорить об этом на основе других документов Фронта. То есть, я имею в виду "К гностикам и гностическим общинам" и "Гностическая самоорганизация против материальной дробности". Посему предлагаю разворачивать дискуссии и в других ветках подраздела IGFL.


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#18 23.05.2008 22:09

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,415

Re: Манифест Гностического Фронта

Muzgob пишет:

Способен ли гностик осуществить себя как гностика замкнутой духовной практикой, или проповедь с крыла храма ему все-таки нужна?

Дело проповеди для гностика вторично. Ибо то знание, которое он несёт, не каждый готов
принять. Это знание, только для ищущих его. А те, кто имеет уши и не слышит, неспособны его воспринять.
Как сказано: не мечите бисер перед свиньями. В сей притче говорится о том, что свинья не оценит
данного ей жемчуга. Так же и со знанием истины. Если преподать её в массы, то большинство её не поймёт
и не примет. Ищущий же найдёт её сам, и в монастыре, и в любом ином месте.
Так что, гностик, находясь в изоляции, может реализовать и осуществить себя в полной мере.
Даже более чем в миру.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#19 23.05.2008 22:24

Muzgob
Участник
Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщений: 421

Re: Манифест Гностического Фронта

Ответ ясен, благодарю...

Не в сети

#20 23.05.2008 22:43

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Манифест Гностического Фронта

Leonomus

Считаю проповедь необходимой. Несмотря на то, что не каждый готов принять знание, необходимо бросать искры света в души. Спасти необходимо весь дух, без остатка. Только тогда Кенома рухнет. А дух заключён в каждом человеческом существе. Кроме того, только проповедью мы можем найти братьев и товарищей. Если бы не сайт Гностическго Фронта, не возглашение нами Зова, мы ни за что в жизни не смогли бы встретиться с Gnostik'ом или с вами. Тогда о каких общинах в принципе может идти речь?

Понятно, что найдёт только ищущий. Но, чтобы ищущий нашёл, необходимо, чтобы ему было что искать. Мне в своё время очень многое дало то, что я, в поисках материала по гностицизму (только заинтересовавшись) набрёл на сайт YOrg'a. Кто знает, если бы не было сообщества "Плерома", упомянутого сайта, других ресурсов, вроде Русской Апокрифической Студии - сколько бы времени прошло, прежде чем я обратился бы к гнозису вновь?

Изоляция - это путь разделения. Невозможно реализовать воссоединение в изоляции.


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#21 23.05.2008 23:05

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,415

Re: Манифест Гностического Фронта

Jesus Ophis пишет:

Считаю проповедь необходимой.

Я не сказал что она не нужна. Она очень нужна. Но для гностика
первостепенно другое. То, о чём я уже говорил выше.
А проповедь безусловно важна.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#22 24.05.2008 01:02

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Манифест Гностического Фронта

Ага... Консенсус.

А более активные действия? Нейтрализация влияния архонтов путём отказа от сотрудничества с государственными структурами? Сопротивление вмешательству имперских структур в жизнь общин? И т.п.?


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#23 24.05.2008 09:01

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,415

Re: Манифест Гностического Фронта

Jesus Ophis пишет:

А более активные действия? Нейтрализация влияния архонтов путём отказа от сотрудничества с государственными структурами?

Безусловно, активные действия нужны, тут я с вами согласен. Вопрос только, какой эта активность
должна быть. Мы ведь понимаем, что даже если  сумеем, сплотится в общину, численностью,
скажем такую же, как евангелисты или протестанты. А это маловероятно, ибо много званных, но мало
избранных, как сказал Иисус.  Но даже если нас, было бы столько же, сколько и их, мы не смогли бы, силой
изменить этот мир. Мы просто, стали бы ещё одной сектой, со своей литературой и инфраструктурой.
Но численность наша, была бы не настолько высокой, как, у тех же евангелистов. Ввиду того, о чём я
уже говорил выше. А именно, непостижимости гностической истины, большинством. Так что, если мы пойдём
по этому пути, есть риск, стать рядовой сектой. А нам нужно другое. Любая революция, начинается
с листовок и лозунгов, а заканчивается большой кровью. А нам, кровь не нужна. Мы ведь понимаем, что
люди не побегут с распростёртыми объятиями, тысячами, в наши ряды. И мы ведь не собираемся во плоти,
идти на штурм семи небес архонта. Для этого, нам пришлось бы строить космические корабли. А это
несерьёзно. Поэтому, нам нужно возродить гностическую церковь. Воссоздать её в том виде, какой она
была раньше. Только так, мы  сможем продолжить дело наших братьев. Нужно идти тем же путём, которым
шли они.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#24 24.05.2008 14:19

Muzgob
Участник
Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщений: 421

Re: Манифест Гностического Фронта

Кстати, вопрос не праздный. Я заметил, что как только некоторые устремления у людей сопадают, то дело начинает двигаться. Leonomusu вопрос: Если удалиться от мира, то географически в каком направлени? Думали об этом?

Не в сети

#25 26.05.2008 07:11

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,415

Re: Манифест Гностического Фронта

Muzgob пишет:

Если удалиться от мира, то географически в каком направлени? Думали об этом?

Да, об этом я думал. Но лучше подумать об этом вместе, так как вопрос серьёзный и касается
нас всех. Опять же, всё будет зависеть от того, какова наша численность и какими средствами
мы располагаем. Когда эти вопросы проясняться, можно будет обсуждать конкретный план.
А сейчас, можно только рассматривать варианты. Если средств у нас будет немного, то в пределах
С Н Г.  Если достаточно, то Канада, Австралия, Швеция, Дания, и ещё несколько стран, по ряду причин,
пригодных для иммиграции. Но, нам нужна непросто эмиграция, поэтому надо всё проанализировать
вместе, сообща.

Изменено Leonomus (26.05.2008 13:42)


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

Подвал раздела

Работает на FluxBB 1.5.11