Форум сайта Gnostik.ru

"Говорите об истине с ищущими ее и о знании с согрешившими заблуждением." (Евангелие Истины)

Вы не вошли.

Объявление

К сведению новичков: регистрация на гностическом форуме подразумевает, что вы либо уже обладаете, либо активно желаете приобрести познания о Гнозисе. Рекомендуем перед тем, как вступать в дискуссии, хотя бы минимально ознакомиться с исследованиями по теме, например с работой Алексеева "Античное христианство и гностицизм". Голословные и апологетически-догматические утверждения категорически не приветствуются и могут повлечь за собой блокировку либо удаление аккаунта.
Сторонникам иных Путей с уважением напоминаем, что данный форум посвящен исключительно гностическим учениям, и убедительно просим не флудить.
Аккаунты попов, ментов и прочих агрессивных пророков демиурга удаляются немедленно.

#26 29.06.2008 14:49

Muzgob
Участник
Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщений: 421

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Leonomus пишет:

Я надеюсь, вы на меня не в обиде? Или ваше мне "фи", ещё в силе?

Leonomus, я давно вышел из возраста, когда когда отношения построены на "играю - не играю". А про обиду речи вообще не было. Была лишь обозначенная реакция на конкретный ваш опус. Считайте, проехали.

Leonomus пишет:

И мир препятствует нам, хоть мы и гуманны и абсолютно неопасны,
мы не революционеры и не мятежники, но спецслужбы контролируют наш канал
связи.

С ними всегда так. Все контролируют, везде суются, кругом свои люди. Надо быть поаккуратней, верно?

Изменено Muzgob (30.06.2008 01:19)

Не в сети

#27 29.06.2008 15:08

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,382

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Muzgob пишет:

Была лишь обозначенная реакция на конкретный ваш опус.

Был неправ, извиняюсь.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#28 30.06.2008 01:18

Muzgob
Участник
Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщений: 421

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Извиняться не в чем, забудьте...

Не в сети

#29 03.07.2008 07:56

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Leonomus пишет:

Теперь меня пытаются контролировать не только архонты, но и братья по духу и вере.

Не-а, не столько контролируем, сколько научаем "следить за базаром". Чтобы всуе и попусту не болтать чего не попадя. А то ведь выйдет так, что будете далеки от Логоса, но близки лишь к "словам, словам, словам"... И тогда ни о каком братстве не может идти и речи. Мильон пардонов.

Leonomus пишет:

Вот и масонство многие считают тайным обществом избранных, знающих истину, а на деле это поклонники архонта. Они поклоняются архонту, называя его великим архитектором вселенной. И в свои ряды они принимают представителей религиозных и политических элит, независимо от их национальной и религиозной принадлежности.

Да ну, не преувеличивайте деяний масонства... Обычный эзотерический маскарад. Ну, поучаствовали они тут, поучаствовали там... Католическая церковь много сильнее этого вашего масонства. Собственно, весь этот напускной туман вокруг масонов - это прикрытие для вменяемых экономических и политических клубов. Так и во времена Великой Французской Революции было, так и сейчас. Только сейчас ещё более откровенно.

Другое дело, что с вашимы выспренными речами тоже до маскарада недалеко. До парчовых одеяний и кадений по углам. А меня интересует, как можно этого избежать, бо вижу, что сиё от лукавого.

Leonomus пишет:

гносис и революция, на мой взгляд несовместимы, вот манихейство, это другое дело, это религия борьбы. Но тогда так и нужно было назвать форум - манихейство. ру чтобы не заблуждаться по поводу целей. Я считаю манихейство иудогностицизмом

Смотря что понимать под революцией. Если вам не нравится это слово, назовём обсуждаемый процесс восстанием. И правда, мы восстаём против порядков демиурга, против господства Закона. Иначе никак, болтовню разводить - это тьфу, плюнуть и растереть. Вы почему-то упорно склоняете нас к мысли, что всё, что является борьбой, должно быть отринуто. Что же вы предлагаете? Чудовищное смирение миллионов? Так вам и незачем их учить, они и так в смирении и раболепии со времён сотворения. Вы хотите, чтобы путь Гнозиса превратился в ещё одну безобидную модную секту? Платите налоги, и вам это позволят...

Учение Параклета Мани - это гностическое учение, с огромным опытом и сопротивления, и аскезы, и трансформации. И то, что оно локализовалось чуть восточнее, чем деревенька Наг-Хаммади, и чуть позже, чем учил Логос, это нисколько не умаляет его значимости для нас. Вы упёрлись в свои свитки из пустыни, и кроме них ничего не желаете видеть. Гнозис имеет долгую традицию, которая проявляется порой там, где её никто не ожидал узреть. Анархисты Штирнер и Бакунин, сами того не зная, воспроизводили кусками гностические тексты. Откуда они это взяли в XIX в. - задолго до открытия папирусов Хенобоскиона, позвольте спросить? Радикальная левая Европы прямо наследует гностическую традицию, и это зачастую видят оппоненты, но, к сожалению, не видят сами левые. Анархист Карелин в 1920-х годах пишет трёхтомный труд "Бакунин и культ Ялдабаофа", уничтоженный позднее НКВД. Декаденты Чулков, Иванов и др. начинают издание анархической газеты "Товарищ", заявляют себя как анархо-мистики и проповедуют - что? - возвращение к Плероме. Да, по-вашему, выходит, что они недостойны нашего внимания... Вот - как же! - папирусы... чав-чав-чав... пылища... ням-ням... история... чавк... доброта и милосердие... хрю-хрю-хрю... Тошнит.

Кроме всего прочего, вы не утруждаете себя в который раз доказательной базой. Если вы заикнулись о иудаизме в манихейском вероучении, будьте любезны, ответьте "за базар". Если же это на вас снизошло очередное откровение, я вам прямо и без обиняков скажу: херовое у вас откровение. Колебания Кеномы явно перебивают сигнал.

Leonomus пишет:

я ведь обычный гностик, неужели я один говорю то что неугодно миру?

У меня руки чешутся вам диагноз поставить. Уж извините, но такие клинические случаи нарциссизма и привязанности к личностной оболочке среди людей, называющих себя гностиками, мне попадаются нечасто. Хотя... шутки демиурга всегда непредсказуемы.

Leonomus пишет:

мы и гуманны и абсолютно неопасны, мы не революционеры и не мятежники

Поверьте, это вы гуманны и абсолютно неопасны для мира. И в этом ваша беда.


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#30 03.07.2008 10:49

xaliavschik
Участник
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщений: 100

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Строго говоря, в словах Leonomus'а есть резон. Чистое манихейство, если судить по сохранившимся манихейским текстам, нельзя назвать антидемиургическим учением. Там доктрина сложнее:

"Нечисть" и "силы мрака" существовали всегда и будут существовать всегда. Однажды они напали на Мир Света. Для защиты Миров Света выступил Первочеловек, но он потерпел поражение и оказался расчленен и рассеян в Мирах Мрака. Тогда Миры Света создали этот промежуточный мир, который предназначен для "сепарации", отделения добра от злых субстанций. В итоге, когда этот мир выполнит свою задачу, он будет уничтожен и Мрак будет полностью отделен от Света.

Именно поэтому мне манихейство не очень нравится, в отличие скажем от доктрин, изложенных в текстах Наг-Хаммади.

Не в сети

#31 03.07.2008 11:46

lufteufel
Участник
Зарегистрирован: 19.05.2008
Сообщений: 85

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

всё удивлялся частому упоминанию зороастризма в гностических кругах и контекстах

судя по последнему посту, именно в зороастризме корни манихейства, в таком виде всё имеет смысл

хотя зороастризм всё равно славит демиурга

Не в сети

#32 03.07.2008 12:06

xaliavschik
Участник
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщений: 100

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

lufteufel пишет:

всё удивлялся частому упоминанию зороастризма в гностических кругах и контекстах
судя по последнему посту, именно в зороастризме корни манихейства, в таком виде всё имеет смысл хотя зороастризм всё равно славит демиурга

Это меня тоже удивляет. Зороастризм в версии жреца Картира - тоталитарное имперское учение, трудно найти что-либо более чуждое гностицизму. Даже в иудаизме есть гностические по настроению фрагменты (Экклезиаст, книга Иова).
Вот пример картировского зороастризма: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty … r/text.htm Фофудья жутчайшая.

Тут нужно заметить, что Мани намеренно делал синкретическую религию, естественно "зороастрийский миф"  в его учение включен. Некоторое время, пока Мани был в фаворе у властей, его религия пользовалась государственной поддержкой, что уже само по себе говорит не в её пользу.
Зороастризм Картира - это реакция на зороастризм Мани, между прочим ту же Авесту составил именно Картир. Сейчас трудно сказать, чей зороастризм ближе к оригинальному учению, Мани или Картира.

Не в сети

#33 03.07.2008 13:21

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,382

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

xaliavschik пишет:

Именно поэтому мне манихейство не очень нравится, в отличие скажем от доктрин, изложенных в текстах Наг-Хаммади.

Да, чистый гносис сохранился только в текстах Наг-Хаммади, пока других таких древних и не подвергшихся изменениям источников не обнаружено. Может быть ещё будут найдены, подобные рукописи, но пока это единственные подлинно гностические писания.
И вы правы xaliavschik, в том, что они вам нравятся больше, ибо они истинно гностические, особенно апокриф Иоанна, Троевидная Протеннойя и евангелие египтян. А манихейство, вы правы, имеет много примесей, в том числе и иудаизм и зороастризм.

lufteufel

lufteufel пишет:

хотя зороастризм всё равно славит демиурга

Это правда, и меня удивляет то, что некоторые незамечают его присутствия в манихействе.

lufteufel пишет:

именно в зороастризме корни манихейства

Вы абсолютно правы lufteufel, в зороастризме и иудаизме.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#34 03.07.2008 19:27

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

xaliavschik: "Мани был в фаворе у властей, его религия пользовалась государственной поддержкой..."

Это когда такое было, напомните?  neutral

Leonomus: "корни манихейства... в зороастризме и иудаизме"

Ну ладно, положим, с зороастризмом всё более-менее понятно. Зороастризм был укоренившейся иранской религией и на примерах его положений, коль скоро они подходили для изложения благовестия, можно было объяснять весть Света. Я не считаю, что зороастризм является материнской религией для манихейства, но считаю, что впоследствии манихейские общины могли бездумно перенять что-то из положений зороастризма.

Но причём к манихеизму иудаика?
Я жду ответа на этот вопрос, потому как вы ещё ни разу не удостоили нас приведением каких-либо доказательств по этому поводу.

Изменено Jesus Ophis (03.07.2008 19:31)


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#35 03.07.2008 20:26

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,382

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Jesus Ophis пишет:

Но причём к манихеизму иудаика?

Это и так очевидно, какие же вам привести доказательства? Свидетельства Учёных? Ссылки
и статьи? Они ничего не значат с точки зрения гностика, гностик познаёт духом, а не
материальными доказательствами. А в принципе научные статьи есть, Гекерторн, например писал,
цитирую: Манихеизм - Печальные умозрения дуализма, чистого и простого, вечность и
абсолютное зло вещества, вечная смерть тела, неизменность принципа зла - вот что
господствует в смеси, принявшей от Манеса своё название и смешивающей магизм с иудаизмом.
И т.д. и т.п. Статья большая, но всё ясно и без него. Есть ещё ряд научных статей на эту
тему, но нам-то они зачем?


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#36 03.07.2008 20:33

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Leonomus: "какие же вам привести доказательства?"

Прямые. Что манихейство заимствует от иудаизма?

Leonomus пишет:

Манихеизм - Печальные умозрения дуализма, чистого и простого, вечность и абсолютное зло вещества, вечная смерть тела, неизменность принципа зла - вот что господствует в смеси, принявшей от Манеса своё название и смешивающей магизм с иудаизмом. И т.д. и т.п.

Ну вот никак такое ответом не может считаться. Киньте лучше пару-тройку ссылок.
Рассуждать на тему "печальных умозрений" может каждый.


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#37 03.07.2008 20:45

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,382

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Ряд учёных считает, что корни манихейства в магизме и иудейской кабалистике, с примесью
учения Зороастра и гностицизма. Но гностицизм, присутствует в нем лишь терминологически
и символически. Для меня их мнение не имеет значения, у  меня есть своё.
А так я могу привести ещё ряд статей, только это всё не имеет смысла.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#38 03.07.2008 20:52

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Leonomus: "я могу привести ещё ряд статей..."

Будьте добры, приведите со ссылками. Если у вас есть возможность, копируйте в "публикации".
Пока что фраза "ряд учёных считает" меня ни капли не убеждает, слышу об этом впервые.


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#39 03.07.2008 21:01

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,382

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Jesus Ophis пишет:

Киньте лучше пару-тройку ссылок.

Хорошо, как будет время займусь, покопаюсь по старым научным форумам, давно уже я там не был.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#40 03.07.2008 21:32

lufteufel
Участник
Зарегистрирован: 19.05.2008
Сообщений: 85

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Вот кстати, совсем плохо осведомлён о манихействе, однако сдаётся мне, что сам Мани как философ (если такой термин употребим к нему) по идее интересен и не так уж просто
в том смысле, что в принципе недолюбливаю разделение на демиургические и недемиургические религии, их ветви и ереси
всегда есть место личному толкование, так как толкование общепринятое не есть толкование верное, скорее просто возможное
"если два миллиона человек совершают глупость, она остаётся глупостью" (c)

вообще, дабы не пустозвонствовать надо мне просто ознакомится с этим делом)



пара вопросов напоследок (хотя ни к мани, ни к заратуштре, отношения не имеющих):

логос = святой дух? "сначала было слово (логос) и слово было богом"... мне вроде как понятна концепция отца и сына, но концепция святого духа остаётся полной загадок
извиняюсь, если вопрос глупый)

демиург по-вашему в принципе злой? достаточно долго бударажила воображение мысль что вообще-то не обязательно... ему достаточно быть глупым или даже просто не идеальным чтобы концепция работала
совторив человека (материальную оболочку) "по образу и подобию своему", он наделил его полным набором своих слабостей и страстей
возможно же и такое?

суфизм = исламкий гностицизм, нет? термин от слова "софия" по идее, в силу каких то обрывков информации, ухваченных где-то о суфизме, склоняют именно к такой версии

основная идея буддизма - не "родственница" гностицической? освобождение от оков, как материального (причём иллюзорного) мира, так и от порочного круга реинкарнации путём самопознания и тому подобное... да и далай лама какой-то признавал иисуса как одного из "просвтелённых" (собственно будда), который отказался от персонального спасения в пользу спасения всеобщего (у них целый класс таких будд есть, туда же относится и непосредственно сиддхартха гаутама)

заранее извиняюсь на обрывочность знаний, возможные нелепости и тому подобное, заранее благодарен

Не в сети

#41 03.07.2008 22:11

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,382

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

lufteufel

Вопросы интересные, на многие из них я уже отвечал в других ветках и темах этого форума.
У многих учений и  религий мира, общий гностический корень. Перечислять не буду, уже
упоминал их не раз. И о Логосе я тоже уже говорил, о первичности, первовеществе,
первоматерии и эманациях, эти сложные понятия я пытался разъяснить простым языком,
и некоторые меня надеюсь поняли. Если интересно, прочитайте наши дискуссии по этим
вопросам на этом форуме, просто не хочется повторяться, всё это обсуждалось тут уже не раз.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#42 04.07.2008 07:26

xaliavschik
Участник
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщений: 100

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Jesus Ophis пишет:

xaliavschik: "Мани был в фаворе у властей, его религия пользовалась государственной поддержкой..."

Это когда такое было, напомните?  neutral

В "Кефалайя" написано, что при Шапуре I. Также там написано, что была успешной проповедь в Месене, где правил брат Шапура I, Михршах, тоже принявший новое учение.

Не в сети

#43 04.07.2008 07:30

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

xaliavschik

Насколько я помню, поддержка была кратковременной. Пока люди в парчовых одеждах не разобрались, что это за учение... wink


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#44 04.07.2008 07:36

xaliavschik
Участник
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщений: 100

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

суфизм = исламский гностицизм, нет?

Ни в коем случае. Суфизм - это "приукрашенный" демиургизм. С моей точки зрения, он даже хуже чистого демиургизма, потому что включает в себя "приманку для духовных", чтобы повести их по ложному пути.

Для примера, статья дервиша суфийского ордена Мевлеви, в которой он отрицает принадлежность суфизму учения Гурджиева, потому что считает его близким к гностицизму:
http://www.dar-al-masnavi.org/mevlevi-v … ffism.html
----
Gurdjieff taught that most human beings are mere "slugs" with no souls and that following death their remaining psychic energy is "food for the Moon." This teaching can understood as a reference to the doctrine in Gnosticism that the material world keeps human beings (but not all, just the few who possess "sparks of light") trapped in bodies so as to prevent escape. The realm of Darkness is depicted as not wanting to let of its captured light to escape back to the realm of Light. Such a follower of Gnosticism seeks to develop an astral body that can escape the "power of the Moon" and become freed from the "sub-lunar" material world. This explains another very strange teaching of Gurdjieff: "The way of the development of hidden possibilities is a way against nature, against God." It means that the seeker following the way of Gnosticism must gain secret knowledge and methods in order to escape the control of the "Demiurge." What Gurdjieff called "the Work" is the goal of spiritual Alchemy, the "Great Work" (Magnum Opus): the separation of light from darkness--or in Manichean terms, the liberation of "sparks of light" from being trapped in the dense world of matter.

Добавлено спустя   2 минуты  5 секунд:

Jesus Ophis пишет:

xaliavschik

Насколько я помню, поддержка была кратковременной. Пока люди в парчовых одеждах не разобрались, что это за учение... wink

Могу ещё напомнить о Бегю-хане и уйгурском манихейском государстве.

Добавлено спустя   8 минут  31 секунду:
Если в исламском мире и есть реглигиозные движения, близкие к гностицизму, то это скорее исмаилиты и некоторые крайние шииты. В их секретных доктринах есть довольно гностические моменты.

Не в сети

#45 04.07.2008 08:20

lufteufel
Участник
Зарегистрирован: 19.05.2008
Сообщений: 85

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

с этого момента можно поподробнее?)
и кстати, если они секретные, откуда информация?

Не в сети

#46 04.07.2008 21:37

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

xaliavschik пишет:

Могу ещё напомнить о Бегю-хане и уйгурском манихейском государстве

... просуществовавшем тридцать лет после этого. Гнозис имеет разушительную силу по отношению к государствам wink


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#47 04.07.2008 22:12

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,382

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Jesus Ophis пишет:

Гнозис имеет разушительную силу по отношению к государствам

Но гносис не суицидален, и в наши задачи не входит крушить государства и свои материальные
оболочки.


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#48 04.07.2008 23:14

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Leonomus

В нашу задачу как раз входит крушить государства. Государство - это мистическое построение, и тело (сома) здесь не при чём. Поэтому очень странно, что вы говорите о суициде. Вы имеете отношение к мистическому телу государства? %)


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

#49 05.07.2008 00:03

Leonomus
Администратор
Откуда Тульчин
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщений: 1,382

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Разрушая государства, нельзя не жертвовать собой. Жертвы в этом случае неизбежны, и
жертвы реальные (тела, в смысле плоти).


Плерома, это полнота и всеобщность сотворённого и порождённого внутри Незримого Девственного Духа Безначального Отца. Ибо Безначальный Отец бесконечен и вечен, и нет никого и ничего вне Его, но всё пребывает в Нём, внутри Него и в вечном и абсолютном с Ним единстве.  https://m.ok.ru/leonomus

Не в сети

#50 05.07.2008 00:08

Jesus Ophis
Libertarian
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщений: 737
Сайт

Re: Гностическая самоорганизация против материальной дробности

Leonomus пишет:

Разрушая государства, нельзя не жертвовать собой.

Дурацкий стереотип. Живой революционер лучше мёртвого по определению.
Хотя, в любом случае, забота о сохранности своей физической оболочки не украшает гностика.

Впрочем, с вами говорить на эту тему бессмысленно. Всё, что вы могли мне сказать, вы уже сказали. А в том, что вы мне сказали, вести Освобождения и зерна Гнозиса я не нашёл.


Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии

Не в сети

Подвал раздела

Работает на FluxBB 1.5.11