Форум сайта Gnostik.ru

"Говорите об истине с ищущими ее и о знании с согрешившими заблуждением." (Евангелие Истины)

Вы не вошли.

Объявление

К сведению новичков: регистрация на гностическом форуме подразумевает, что вы либо уже обладаете, либо активно желаете приобрести познания о Гнозисе. Рекомендуем перед тем, как вступать в дискуссии, хотя бы минимально ознакомиться с исследованиями по теме, например с работой Алексеева "Античное христианство и гностицизм". Голословные и апологетически-догматические утверждения категорически не приветствуются и могут повлечь за собой блокировку либо удаление аккаунта.
Сторонникам иных Путей с уважением напоминаем, что данный форум посвящен исключительно гностическим учениям, и убедительно просим не флудить.
Аккаунты попов, ментов и прочих агрессивных пророков демиурга удаляются немедленно.

#1 03.02.2014 00:47

Harun
Участник
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.11.2013
Сообщений: 49

Ветхий Завет

Начну с небольшой предыстории: на днях нашел в себе силы все таки почитать Ветхий Завет в полноформатном содержании. Некоторые главы изумили меня развратностью больше чем мифы и легенды Древней Греции и Египта. Прошу вас помочь с разъяснением вопроса: почему исторически сложилось что эту книгу приписывают как предисловие Евангелия? Невооруженным глазом заметно полное несоответствие. Как до сих пор удается поддерживать эту связь с иудаизмом?

Не в сети

#2 03.02.2014 01:48

Demetrious
Воин матрицы
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 03.07.2008
Сообщений: 311
Сайт

Re: Ветхий Завет

Этот вопрос давно разобран профессиональными библеистами, как отечественными так и зарубежными:
http://xpectoc.com/issledovaniya/apokri … nosticizm/
http://xpectoc.com/issledovaniya/apokri … /antitezy/
Да и вообще все материалы сайта xpectoc.com в помощь.


...И он улыбнулся и сказал мне: "Душа, в которой сила станет больше духа обманчивого,
- она сильна, и бежит от лукавства, и попечением нерушимого спасена, и взята в покой эонов".

Апокриф Иоанна

Не в сети

#3 03.02.2014 02:30

Harun
Участник
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.11.2013
Сообщений: 49

Re: Ветхий Завет

Спасибо:) Конечно Алексеева я читал и до этого, а противопоставление с иудаизмом с моей точки зрения давно доказано (взять хотя б исторические хроники государства Иудейского). Может быть у большинства так называемых христиан подобное отношение к Библии из-за того что читали в сокращении и с авторскими комментариями?
Абсурдно же)))
Байки про Яхве мне напомнили анекдот: построил лейтенант взвод около противотанкового рва и командует: "Иванов! Руки вперед, два шага вперед шагом марш! Петров! Руки вверх, два шага вперед, шагом марш! Солдаты выполняют команды и в таких положениях сваливаются в ров. Прибегает сержант: "Товарищ лейтенант, вас полковник к себе вызывает уже как полчаса, а вы тут все в тетрис играете!" smile

Не в сети

#4 03.02.2014 19:08

Demetrious
Воин матрицы
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 03.07.2008
Сообщений: 311
Сайт

Re: Ветхий Завет

Большинство так называемых "христиан" - просто твердолобые ортодоксы. "Верую, ибо абсурдно". Они просто боятся всерьез разбираться в истории собственной религии - поскольку даже если не брать в расчет апокрифы, они получат в подарок мощнейший когнитивный диссонанс.

Кэролл Р. Бирбауэр пишет:

Я посвятил служению больше двадцати лет, прежде чем принял решение больше не заниматься апологиями и оправданиями дурного поведения Иеговы и начал искать решение этой дилеммы.

Если уж библеист-профессионал только через двадцать лет решил ради поиска Истины отвергнуть догму - что вы хотите от среднестатистического фанатика, которому лишь бы найти предлог возвысить себя над окружающими "грешниками"? wink
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 03.02.2014 20:08[/merge_posts_bbcode]

Кстати, если ты еще не читал Хеллера, очень рекомендую: http://forum.gnostik.ru/viewtopic.php?pid=8892#p8892


...И он улыбнулся и сказал мне: "Душа, в которой сила станет больше духа обманчивого,
- она сильна, и бежит от лукавства, и попечением нерушимого спасена, и взята в покой эонов".

Апокриф Иоанна

Не в сети

#5 04.02.2014 14:54

Harun
Участник
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.11.2013
Сообщений: 49

Re: Ветхий Завет

Благодарю за интересную статью, жаль что раньше не читал.
А насчет того что догма мешает поиску Истины и избавиться от этого сложно полностью соглашусь. В детстве я какое-то время даже пребывал в депрессии из-за того что очень не хотелось быть рабом злобного бога - ревнивца, который посылает наказания в земной мир, а после смерти посылает в огонь. Если я задавался подобным вопросом к родителям, то меня ругали и говорили что ничего не изменить, а все что в наших силах - это упросить бога "дать сковороду для жарки в аду поменьше". smile
И даже теперь читая Библию и видя явные противоречия, внутренняя догма с трудом признает что разврат, убийства и обман коварного Яхве и есть те настоящие грехи человечества, которые и пришел исправить Иисус Христос

Не в сети

#6 05.02.2014 17:43

Demetrious
Воин матрицы
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 03.07.2008
Сообщений: 311
Сайт

Re: Ветхий Завет

Насчет депрессии это да - но только пока не начнешь докапываться до правды сам. А как докопаешься, понимаешь что иудеохристиане это один большой источник лулзов smile Например их концепция т.н. "греховности" - типа, люди злы, глупы и бессердечны потому что "нарушают волю всеблагого творца", хотя из их же ветхозаветной папирки любому видно, что творец есть архетип зла, глупости и бессердечности, а люди его образ и подобие. "Добрый Яхве" расстраивается и решает истребить нафиг свои же творения, чтоб неповадно было, потом часть все-таки оставляет жить чтобы снова расплодились, снова оскотинели и дали повод себя истребить. Садисту всегда нужен повод мучить жертву, поэтому он наделяет ее в своем воображении всеми гнусными качествами, что в состоянии измыслить. А если садист обладает ворованной силой бога - то его творения и будут созданы такими, какими он их помыслил. Как в песне, "все идет по плану" smile


...И он улыбнулся и сказал мне: "Душа, в которой сила станет больше духа обманчивого,
- она сильна, и бежит от лукавства, и попечением нерушимого спасена, и взята в покой эонов".

Апокриф Иоанна

Не в сети

#7 06.02.2014 00:54

Harun
Участник
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.11.2013
Сообщений: 49

Re: Ветхий Завет

Еще я нашел в книге Бытия непонятные дружеские отношения "праведных Иудеев" с египетскими жрецами. И похороны по египетским традициям. Яхве и Амон Ра - друзья?))))

Не в сети

#8 06.02.2014 16:09

Demetrious
Воин матрицы
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 03.07.2008
Сообщений: 311
Сайт

Re: Ветхий Завет

Хех) Не вижу, почему бы двум племенным божествам "локального культа" не быть корешами)) И кстати, если помнишь, тут некоторые "пророки" высказывали идею, что вообще все языческие божества - от перунов и зевсов до всяких моримо и мукуру - аватары одного "единого" демиурга) Мысль эта, конечно, взята из статьи "демиург" советского "словаря атеиста", но тем не менее, зерно правды здесь есть smile


...И он улыбнулся и сказал мне: "Душа, в которой сила станет больше духа обманчивого,
- она сильна, и бежит от лукавства, и попечением нерушимого спасена, и взята в покой эонов".

Апокриф Иоанна

Не в сети

#9 06.02.2014 18:18

Harun
Участник
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.11.2013
Сообщений: 49

Re: Ветхий Завет

Скорее не аватары, а детища и порождения. Потому что если совместить слова Христа "царство не устоит если внутри будет вражда" и Библию (в которой все таки прямой намек на многобожие мира сего), получается что Яхве - это всего лишь один из капризных богов, которые решают вопросы между собой посредством уничтожения людей (как в фильме "Фредди против Джейсона"). Я начал читать Исход и вот что заметил: когда Египтяне взяли в рабство Израильтян (факт исторически не доказанный, возможно преувеличение), Яхве решил показать через Моисея свое садистское могущество (призывая при этом к грабежам, что интересно smile)По сути он закусился с Амоном Ра(или еще с кем-то) в лице египетских жрецов и подавил его. И!!! Перед этим сказал Моисею, что не надо называть его "Богом всемогущим", а называть Яхве. Интересный момент, не правда ли?
В общем я сделал вывод что надо мне эту замечательную книжку (коей позавидовал бы Толкиен и Роулинг) дочитать до конца, а только потом еще раз попытаться понять и переосмыслить Евангелие и апокрифические тексты.

Конечно нельзя допускать мысли о провокациях со стороны единого Демиурга и созданную бутафорию вокруг многобожия. Думаю ответы будут дальше

Изменено Harun (06.02.2014 18:21)

Не в сети

#10 06.02.2014 19:26

Demetrious
Воин матрицы
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 03.07.2008
Сообщений: 311
Сайт

Re: Ветхий Завет

Как ты помнишь, все архонты поддерживают свое существование, питаясь человеческими эмоциями. "Бог - пожиратель людей". Причем не только страданием (хотя это бесспорно их основная пища), но и поклонением и прочими обострениями патриотизма - это как деликатес против общепита. В этом аспекте, Яхве - просто самый подлый, хитрый и ловкий божок, умудрившийся путем лжи и подлостей выбить с поля всех конкурентов, зевсов-перунов и иже с ними, и единолично заграбастать в одну харю большую часть энергии человечества ("Аллах" есть искаженное еврейское "Элохим", одно из имен Яхве).

А вообще, даже не будь у нас сей замечательной книжки, раскрывающей суть Яхве - познать сущность властителей можно было бы и по принципу подобия: "как вверху, так и внизу". Как устроена любая земная власть? Есть самый сильный, хитрый и подлый "лидер", есть "подчиненные", которые лижут лидеру все места, а втихаря прикидывают, как бы вонзить ему нож в спину, и занять его место; а лидер, чтобы этого не допустить, постоянно стравливает подчиненных между собой, разделяет на враждующие партии, вербует стукачей, нагнетает подозрительность и истерию, и т.д. Образ и подобие "властей небесных" во плоти. Так что перманентный флюродрос попов власть имущим - это не от их продажности и глупости, попы прекрасно осознают, что они жрецы Власти.

Впрочем, может быть и так, что Яхве, несмотря на его могущество по сравнению с простыми смертными - лишь мелкий планетарный демон в сравнении с истинным Демиургом вселенского масштаба. А еще одна школа мысли учит, что Демиург вообще не есть проявленная сущность, а скорее безличный принцип Власти и Насилия. "Сапог, вечно топчущий лицо человека". И тогда, очевидно, местом его обитания оказывается каждое отдельно взятое сознание.

P.S. Пока писал, вспоминал роман Анатоля Франса "Восстание ангелов", там похоже описано) Рекомендую)


...И он улыбнулся и сказал мне: "Душа, в которой сила станет больше духа обманчивого,
- она сильна, и бежит от лукавства, и попечением нерушимого спасена, и взята в покой эонов".

Апокриф Иоанна

Не в сети

#11 07.02.2014 01:00

Harun
Участник
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.11.2013
Сообщений: 49

Re: Ветхий Завет

Почитаю, как закончу с Яхвеведением. Вот ты говоришь что поклонение наряду со страданиями пища архонтов. Но не есть ли это полуфабрикат к готовке пищи? Скажем, человек поклонился "локальному божеству" с целью выпросить материальных благ у него. Божество его услышало и дало то что он просил. Но любая материя вызывает рефлексию. Готово блюдо, можно готовить следующее smile

Не в сети

#12 07.02.2014 02:28

Demetrious
Воин матрицы
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 03.07.2008
Сообщений: 311
Сайт

Re: Ветхий Завет

Я не думаю что "полуфабрикат" - в такой логике атеист вообще не должен испытывать страданий smile Страдает тотально все человечество - и нищие, и богатые, и верующие, и атеисты, и белые, и черные, и мужчины, и женщины. Мир есть материализованная боль, а удовольствие - лишь ее фазовый сдвиг. И раз уж пошло сравнение с волнами, очевидно у страданий есть свой диапазон. Архонтов бы самих затошнило - вечность питаться одним и тем же smile Вспомни историю - какой тиран не любил показательно выставлять себя "милосердным господином"? И периодически лицемерно "прощать" тех, кто активнее прочих лизал ему известное место. Гордыня унаследована людьми от архонтов, так что вполне объяснимо, что и архонтам для самооценки нужно поклонение.


...И он улыбнулся и сказал мне: "Душа, в которой сила станет больше духа обманчивого,
- она сильна, и бежит от лукавства, и попечением нерушимого спасена, и взята в покой эонов".

Апокриф Иоанна

Не в сети

#13 07.02.2014 16:08

Harun
Участник
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.11.2013
Сообщений: 49

Re: Ветхий Завет

Даже атеисты чему - то поклоняются, пусть даже другому атеисту -"государю". Иерархия

Не в сети

#14 07.04.2015 14:01

onehalf
Участник
Откуда Набережные Челны
Зарегистрирован: 06.04.2015
Сообщений: 13
Сайт

Re: Ветхий Завет

Harun пишет:

Начну с небольшой предыстории: на днях нашел в себе силы все таки почитать Ветхий Завет в полноформатном содержании. Некоторые главы изумили меня развратностью больше чем мифы и легенды Древней Греции и Египта. Прошу вас помочь с разъяснением вопроса: почему исторически сложилось что эту книгу приписывают как предисловие Евангелия? Невооруженным глазом заметно полное несоответствие. Как до сих пор удается поддерживать эту связь с иудаизмом?

РАЗГОВОР С НАФАНАИЛОМ

Затем Иисус отправился в Абилу, где трудились Нафанаил и его товарищи. Нафанаилу не давали покоя некоторые высказывания Иисуса, которые, как ему казалось, умаляли авторитет признанных священных книг иудеев.

Поэтому в тот вечер, после обычного часа вопросов и ответов, Нафанаил отвел Иисуса в сторону и спросил: «Учитель, можешь ли ты доверить мне истину о Писаниях? Я вижу, что ты учишь нас только нескольким священным книгам — на мой взгляд, лучшим, — и я полагаю, что ты отвергаешь учения раввинов о том, что слова закона суть слова самого Бога, бывшие у Бога на небесах еще до Авраама и Моисея. В чём заключается истина о Писаниях?»

Услышав этот вопрос своего смущенного апостола, Иисус ответил:
«Нафанаил, ты сделал правильный вывод; мое отношение к Писаниям отличается от отношения раввинов. Я поговорю с тобой об этом при условии, что ты не станешь передавать наш разговор своим братьям, не все из которых готовы принять это учение.

Слова закона Моисея, а также учения Писаний не существовали до Авраама. Лишь в недавние времена Писания были собраны в том виде, в каком они известны нам сейчас. Наряду с лучшими из наиболее возвышенных помыслов и устремлений еврейского народа они содержат и много такого, что никоим образом не отражает характер и учения небесного Отца. Поэтому я вынужден собирать по крупицам из лучших учений те истины, которые надлежит использовать в евангелии царства.

Эти писания суть творения людей. Некоторые из них были людьми святыми, другие — не слишком святыми. Учения этих книг отражают воззрения и уровень просвещенности тех эпох, в которые они появились на свет. С точки зрения раскрытия истины, последние из них более достоверны, чем первые. Писания несовершенны и являются сугубо человеческими творениями, но не сомневайся: на сегодняшний день они действительно представляют собой лучшее в мире собрание религиозной мудрости и духовной истины.

Многие из книг были написаны не теми людьми, которым они приписываются, но это ни в коей мере не уменьшает ценности содержащихся в них истин. Если бы рассказ об Ионе не являлся фактом и даже если бы Иона был вымышленным лицом, глубокая истина этого повествования — любовь Бога к Ниневии и так называемым язычникам — не потеряла бы своей ценности в глазах всех тех, кто любит своих собратьев.

Писания священны, потому что они отражают мысли и поступки людей, искавших Бога и раскрывших в этих книгах свои высочайшие представления о праведности, истине и святости. Писания содержат много, очень много того, что является истинным, однако в свете твоего нынешнего учения ты знаешь, что многое в этих произведениях дает неверное представление о небесном Отце, — любящем Боге, раскрыть которого я пришел всем мирам.

Нафанаил, никогда, ни на мгновение не позволяй себе верить тем местам из Писаний, где говорится, что Бог любви послал твоих предков в бой для уничтожения всех их врагов, — мужчин, женщин и детей. Такие истории придуманы людьми, причем людьми не особенно святыми; они не являются словом Божьим.

Писания всегда отражали, и всегда будут отражать, интеллектуальный, нравственный и духовный уровень их творцов. Разве ты не обратил внимания на то, как представления о Ягве становятся всё более прекрасными и возвышенными от одной книги пророков к другой — от Самуила к Исайе? И ты должен помнить, что Писания предназначены для религиозного воспитания и духовного руководства. Их авторы не были историками или философами.

Наиболее прискорбным является не просто ошибочная идея об абсолютном совершенстве Писаний и непогрешимости их учений, а приводящее в замешательство толкование этих священных трудов скованными традицией иерусалимскими книжниками и фарисеями.

И теперь они будут использовать как доктрину о богооткровенности Писаний, так и свои ложные толкования этих книг в решительной попытке дать отпор новым учениям евангелия царства.

Нафанаил, всегда помни о том, что Отец никогда не ограничивает раскрытие истины каким-либо одним поколением или каким-либо одним народом. Многие искренние искатели истины приходили и будут приходить в замешательство и уныние из-за этих доктрин о совершенстве Писаний.

Сила истины заключается в том самом духе, который пребывает в ее живых воплощениях, а не в мертвых словах менее просвещенных людей иного поколения, которым, якобы, было ниспосланно наитие. И даже если жизнь этих святых людей древности была исполнена божественного вдохновения и духовности, это не означает, что и их слова были ниспосланы свыше.

Ныне мы не записываем учения этого евангелия царства, дабы, когда меня не будет, вы тут же не разделились на всевозможные группы борцов за истину из-за различного толкования моих учений. Для этого поколения будет лучше, если мы будем жить этими истинами, остерегаясь записывать их.

Хорошо запомни мои слова, Нафанаил: ничто из того, чего коснулось человеческое естество, не может считаться непогрешимым. Хотя человеческий разум действительно способен излучать сияние божественной истины, такое сияние всегда будет только относительно чистым и лишь отчасти божественным. Создание способно стремиться к непогрешимости, но только Создатели обладают им.

Однако величайшим заблуждением учения о Писаниях является доктрина о том, что эти письмена суть тайна за семью печатями, а их мудрость смеют толковать лишь лучшие умы нации.

Если что-то и держит откровения божественной истины за семью печатями, то это одно лишь человеческое невежество, фанатизм и узколобая нетерпимость.

Только предрассудки ослабляют свет Писаний, только суеверия омрачают его.

Ложный страх священности лишил религию такого защитника, как здравый смысл.
Страх перед авторитетом священных писаний прошлого не позволяет сегодняшним искренним душам принять новый свет евангелия — тот самый свет, который столь трепетно мечтали увидеть богопознавшие люди других поколений.

Но самое печальное то, что некоторые из учителей, провозглашающих святость такого традиционализма, знают эту истину. Они в большей или меньшей степени отдают себе отчет в ограниченности Писаний, однако они являются моральными трусами, интеллектуально нечестными людьми.

Они знают истину о священных книгах, но предпочитают утаивать эти возмущающие спокойствие факты от народа. Так они извращают и искажают Писания, превращая их в руководство по раболепному соблюдению мелочей каждодневной жизни и наделяя его властью в вещах недуховных, вместо того, чтобы обращаться к священным книгам как к кладезю нравственной мудрости, религиозного вдохновения и духовного учения богопознавших людей других поколений».

Слова Учителя просветили и потрясли Нафанаила. Он долго размышлял об этом разговоре в глубине своей души, но никому не говорил о нем вплоть до вознесения Иисуса. И даже после этого он боялся рассказывать обо всём, во что его посвятил Учитель.

Источник: Книга Урантии
ЧАСТЬ IV. ЖИЗНЬ И УЧЕНИЯ ИИСУСА
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 07.04.2015 14:01[/merge_posts_bbcode]

В течение еще многих веков после прихода в Палестину иудеи почти не знали письменности. Они научились пользоваться алфавитом от соседних филистимлян — политических беженцев с Крита, где в то время существовала более развитая цивилизация.

Примерно до 900 года до н. э. иудеи почти ничего не записывали, и так как письменность появилась у них в столь поздний период, в народе бытовало несколько различных преданий о сотворении мира. Однако после вавилонского плена они стали больше склоняться к видоизмененной месопотамской версии.

Еще до возвращения в Иерусалим еврейские жрецы завершили письменное изложение повествования о начале вещей. Вскоре они заявили, что это описание является недавно найденной историей сотворения мира, написанной Моисеем.

Однако в то время — около 500 года до н. э. — иудеи не считали эти писания божественными откровениями. Они относились к ним в значительной мере так же, как более поздние народы относятся к мифам.

Этот поддельный документ, считавшийся учением Моисея, был показан Птолемею — греческому царю Египта, который распорядился, чтобы комиссия из семидесяти ученых подготовила греческий перевод для его новой библиотеки в Александрии. Так это описание вошло в число тех документов, которые впоследствии стали частью более позднего собрания «священных писаний» иудейской и христианской религий.

Такие представления, отождествляемые с этими теологическими системами, в течение долгого времени оказывали глубокое влияние на философию многих народов Запада.

Христианские проповедники поддерживали веру в санкционированное сотворение человеческой расы, и всё это явилось непосредственной причиной появления гипотезы о прошлом золотом веке идеального блаженства и теории падения человека или сверхчеловека, что служило объяснением неидеального состояния общества.

Такие воззрения на жизнь и место человека во вселенной были в лучшем случае неутешительными, ибо они строились на вере в регресс, а не прогресс, а также предполагали существование мстительного Божества, которое обрушило гнев на человеческую расу в наказание за ошибки, допущенные при управлении планетой в далеком прошлом.

В итоге фетишами стали и слова, в особенности такие, которые считались словами Бога. Так священные книги многих религий превратились в фетишистские тюрьмы, сковывающие духовное воображение человека. Само усилие Моисея по разрушению фетишей превратилось в главный фетиш. Его заповедь впоследствии использовалась для того, чтобы очернить искусство и воспрепятствовать наслаждению и восхищению прекрасным.

В древности непререкаемое слово-фетиш было внушающей страх догмой — самым страшным из всех тиранов, порабощавших человека.

Догматический фетиш приводит смертного человека к самообману, удерживая его в тисках слепой веры, фанатизма, суеверия, нетерпимости и наиболее зверских форм варварской жестокости. Современное уважение к мудрости и истине — лишь недавнее избавление от тенденции к фетишизации, обращение к более высоким уровням мышления и логики.

Что касается собрания фетишизированных писаний, которые для различных религиозных людей являются священными книгами, то считается, что не только содержание таких книг истинно, но и что они содержат всю истину.

Если в одной из священных книг будет сказано, что земля является плоской, то в течение многих поколений здравомыслящие, в принципе, мужчины и женщины будут отвергать явные свидетельства того, что планета является круглой.


Книга Урантии: именно осознание истины составляет высшую форму человеческой свободы

Не в сети

#15 19.04.2015 01:59

Harun
Участник
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.11.2013
Сообщений: 49

Re: Ветхий Завет

Приветствую, Onehalf! Ознакомился с Вашим сообщением, посвященному актуальной для меня темы. Позвольте выразить благодарность за участие в обсуждении данного вопроса. Но также позвольте и мне задать Вам несколько:
1. Насколько достоверен цитируемый Вами источник (Книга Урантии)?
2. Есть ли прямые доказательства (со ссылкой на источники) о непочитании Закона Моисеева древними Иудеями? (не берем в расчет локальные культы, т.н."язычников")
3. Ваше личное мнение о сущности Яхве?
4 Как Вы относитесь к апокрифам Наг-Хаммади?
С уважением, Harun

Не в сети

#16 21.04.2015 19:14

onehalf
Участник
Откуда Набережные Челны
Зарегистрирован: 06.04.2015
Сообщений: 13
Сайт

Re: Ветхий Завет

Harun пишет:

Приветствую, Onehalf! Ознакомился с Вашим сообщением, посвященному актуальной для меня темы. Позвольте выразить благодарность за участие в обсуждении данного вопроса. Но также позвольте и мне задать Вам несколько:
1. Насколько достоверен цитируемый Вами источник (Книга Урантии)?
2. Есть ли прямые доказательства (со ссылкой на источники) о непочитании Закона Моисеева древними Иудеями? (не берем в расчет локальные культы, т.н."язычников")
3. Ваше личное мнение о сущности Яхве?
4 Как Вы относитесь к апокрифам Наг-Хаммади?
С уважением, Harun

1. Для верующего в Бога не нужны никакие доказательства Его существования, для тех кто не верит - никаких доказательств не будет достаточно. Те же самые слова я могу сказать и относительно КУ. Лично я верю в то, что Книга Урантии является Божественным откровением. Но я не могу в этом убедить вас. Эта уверенность может появиться и у вас, если вы только с открытой душой попытаетесь понять изложенные в ней истины. Более того, в Книге Урантии изложены такие потрясающие вещи, что я ХОЧУ в неё верит. Я хочу чтобы все было именно так,как описано в ней.

2. Насколько я помню, левиты, убившие за раз более трёх тысяч своих соплеменников, ясно обрисовали судьбу нарушителей законов. Более того, у древних евреев существовала коллективная ответственность за преступления.

3. О Ягве в Книге Урантии написано много, и я верю написанному.

4. Читал книг 10, но особо не впечатлили. Слишком все размыто


Книга Урантии: именно осознание истины составляет высшую форму человеческой свободы

Не в сети

#17 27.04.2015 00:25

Harun
Участник
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 14.11.2013
Сообщений: 49

Re: Ветхий Завет

То есть если обобщить Ваши мысли, Onehalf, связь ВЗ и НЗ будет иметь актуальность еще долгое время и поныне. Так как также как и встарь такого рода фальсификации и догма о боге-ревнителе выгодна представителям власти земной?

Не в сети

#18 27.04.2015 08:18

onehalf
Участник
Откуда Набережные Челны
Зарегистрирован: 06.04.2015
Сообщений: 13
Сайт

Re: Ветхий Завет

Harun пишет:

То есть если обобщить Ваши мысли, Onehalf, связь ВЗ и НЗ будет иметь актуальность еще долгое время и поныне. Так как также как и встарь такого рода фальсификации и догма о боге-ревнителе выгодна представителям власти земной?

Аболютно неверный вывод.
В Книге Урантии об этом подробно описано в документах
ДОКУМЕНТ 93 МАКИВЕНТА МЕЛХИСЕДЕК
ДОКУМЕНТ 96 ЯГВЕ — БОГ ЕВРЕЕВ


Книга Урантии: именно осознание истины составляет высшую форму человеческой свободы

Не в сети

Подвал раздела

Работает на FluxBB 1.5.11