Форум сайта Gnostik.ru

"Говорите об истине с ищущими ее и о знании с согрешившими заблуждением." (Евангелие Истины)

Вы не вошли.

Объявление

К сведению новичков: регистрация на гностическом форуме подразумевает, что вы либо уже обладаете, либо активно желаете приобрести познания о Гнозисе. Рекомендуем перед тем, как вступать в дискуссии, хотя бы минимально ознакомиться с исследованиями по теме, например с работой Алексеева "Античное христианство и гностицизм". Голословные и апологетически-догматические утверждения категорически не приветствуются и могут повлечь за собой блокировку либо удаление аккаунта.
Сторонникам иных Путей с уважением напоминаем, что данный форум посвящен исключительно гностическим учениям, и убедительно просим не флудить.
Аккаунты попов, ментов и прочих агрессивных пророков демиурга удаляются немедленно.

#1 Re: Арт » Обложка альбома Prodigy "More Music For The Jilted Generation" » 22.09.2011 23:37

Pleroman пишет:
Jesus Ophis пишет:

Станет ли духовный человек дубинкой размахивать, ну?

А почему бы и нет? У меня например дрын есть (бита) - непрошенных гостей, махаонщиков и прочих свидетелей Иеговы угощаю иногда.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 08.08.2011 05:44[/merge_posts_bbcode]

АлексейРыцарь пишет:

И да Плероман Вашу просьбу удовлетворяю на форум больше Ваш не явлюсь.

Вот видите. Как же всё таки легко оказалось Вами манипулировать. Заметьте, с ресурса я Вас не прогонял. Простите меня, грешного, если обидел Вас чем...
Расскажу Вам притчу, Алексей.
Молодой человек пришел однажды к мудрецу и спросил: "Господин, что должен я делать, чтобы обрести мудрость?" Мудрец не удостоил его ответом. Повторив свой вопрос несколько раз с аналогичным результатом, юноша, наконец, ушел, чтобы вернуться на следующий день все с тем же вопросом. Снова не получил он ответа и вернулся на третий день, опять повторяя свой вопрос: "Господин, что должен я делать, чтобы стать мудрым?"
Наконец, мудрец повернулся и направился к близлежащей реке. Он вошел в воду, кивком пригласив юношу следовать за ним. Достигнув достаточной глубины, мудрец взял молодого человека за плечи и держал его под водой, невзирая на попытки юноши освободиться. Однако, он, наконец, освободил его, и, когда дыхание юноши выровнялось, спросил: "Сын мой, когда ты был под водой, чего ты желал сильнее всего?"
Юноша ответил без колебаний: "Воздуха! Воздуха! Я хотел воздуха!"
"А не предпочел ли бы ты взамен этого богатства, удовольствия, власть и любовь, сын мой? Не думал ли бы об этих вещах?" - допытывался мудрец.
"Нет, Господин, я хотел воздуха и думал лишь о воздухе", - последовал немедленный ответ.
"Тогда, - сказал мудрец, - чтобы стать мудрым, ты должен хотеть мудрости с такой же силой, с какой ты только что хотел воздуха. Ты должен бороться за нее вплоть до исключения всех других целей в жизни. Если ты будешь стремиться к мудрости с такой страстью, мой сын, ты обязательно станешь мудрым".


[merge_posts_bbcode]Добавлено: 08.08.2011 05:54[/merge_posts_bbcode]

АлексейРыцарь пишет:

Господа по вопросам молитвы

Господа в Парижах, кстати.

-Ну а Вы себя вообразили духовным человеком? Ну что ж печально.
-Нет не обиделся, просто понял с какой публикой связался. И дело тут конечно не Гностицизме, а в гностиках. Древо надо смотреть по плодам.
З.Ы. В ранней версии легенды если Вы не знаете была не вода, а огонь.
-Господа в Парижах? Старая ещё совестская шутка.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 22.09.2011 23:37[/merge_posts_bbcode]

Demetrious пишет:
Pleroman пишет:
Jesus Ophis пишет:

Станет ли духовный человек дубинкой размахивать, ну?

А почему бы и нет? У меня например дрын есть (бита) - непрошенных гостей, махаонщиков и прочих свидетелей Иеговы угощаю иногда.

Еще был эпизодец с изгнанием торговцев из храма, кстати, да smile

Pleroman пишет:
АлексейРыцарь пишет:

И да Плероман Вашу просьбу удовлетворяю на форум больше Ваш не явлюсь.

Вот видите. Как же всё таки легко оказалось Вами манипулировать. Заметьте, с ресурса я Вас не прогонял. Простите меня, грешного, если обидел Вас чем...


«Шестое июня. Мы оттеснили белых.
Седьмое июня. Белые оттеснили нас.
Восьмое июня. Пришел лесник и всех прогнал» big_smile

-Трудно сказать вставка это или нет.
-День восьмой маразм крепчал.

#2 Re: Арт » Обложка альбома Prodigy "More Music For The Jilted Generation" » 07.08.2011 11:37

Pleroman пишет:

Извините меня, но такое ощущение, что я какой-то бред читаю. "Мусара"... какие-то бесноватые с гитарами... "Радость и влюблённость"...
АлексейРыцарь, если я не ошибаюсь, запостил форумы Киевского О.Т.О. (Лагерь "Парсифаль") совершенно и невозбранно. Ну ищет себя товарищ, что сказать.

Алексей, к Вам обращаюсь, именно к Вам, а не к тебе. Вы сначала в себе разберитесь, а потом называйте себя "маркионитом" (о чём Вы совершенно не имеете понятия), валентинианином, возможно (та же история), или последоватетелем хоть кого нибудь из эллинских ересиархов.

Но у меня к Вам стойкая просьба: пожалуйста, никогда не называйте себя ни нахашеном (наассеном), ни каинитом, ни ператом. И забудьте, как страшный сон, доктрины Василида.

С уважением, бесспорно, последователь "сирийской ветви" гностицизма.

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/18t … y1/29.html - На всякий случай.

Не знаю как кто, но я Вас не принимаю. Идите дальше. В гностицизме Вам места нет. Осмыслите, пожалуйста, Ваши жизненные приоритеты. А потом приходите.Пока рано.

Понимаю Ваши претензии Плероман.
Нет не ищу себя, себя искать это формировать личность под действием факторов, тут немного другое.
И да понимаю, многое из Гностицизма мне чуждо в том числе и Маркиона, относительно дуализма и отношению к аскезе(т.е. у Маркиона как ненависть к Яхве) у меня ближе к морали.
-Плероман не называл я себя ни кем выше нзваным заметьте.
-Про посты где-то, то я был всего за своё всё проведение в инете всего я на подобных форумах не бывал.
И да Плероман Вашу просьбу удовлетворяю на форум больше Ваш не явлюсь.

#3 Re: Арт » Обложка альбома Prodigy "More Music For The Jilted Generation" » 03.08.2011 20:33

Demetrious пишет:
АлексейРыцарь пишет:

и напомню что его Евагилие называлось от Маркиона

Чарльз Б. Уайт пишет:

Тертуллиан обвиняет Маркиона в том, что он не дал своему Евангелию никакого названия. Оно называлось просто «Евангелие» и иногда «Евангелие Господне». Маркион утверждал его на авторитете самого Павла. Оно близко к Евангелию от Луки, но значительно короче.

Вы, конечно, опять скажете, что вас "гнобят", но на мой взгляд, если человек не зная таблицы умножения именует себя профессором математики - это довольно веские основания ему не доверять. Жаль, но похоже маркионит из Вас как из бутылки молоток (ну или вы очень толсто троллите, не знаю какие у вас там на кураевском обычаи...)

Извиняюсь за отсутствие...
-Конечно соглашусь это моя ошибка, а тем более имея печатную версию Алексеева она для меня не простительна, поэтому прошу прощения за подобную нелепую ошибку, думаю её истоки в http://apokrif.fullweb.ru/study/evluka-markion.shtml я пмню Вы тоже нечто подобное или тоже самое на сайт выставляли уже не помню.
-Хм...Понмю слышал один не слишком смешной анектод но очень правдивый:
У одного профессара мехмата спросили сколько будет 2*2, тот считал подсчитывал, ну и под конец сказал что-то около трёх. И на самом деле некоторые проффесора за время жизни которых самая простая математика была дискрентная, уже даже в этом не могут найти точного ответа+ну и плюс калькуляторы сейчас в каждых домах.
Это я к тому что в любом философском разговоре о религии, часто ,,буква,, принимает второстипенное значение, но надо ещё и понимать что конкретные слова должны восприниматься прямо.Кстати Маркион именно был ближе к ,,букве,,
так как был более консервативен в понимании Христианства вообще.
-Гнобят? Простите я сказал что если мы пойдём по этому пути, и не на кого я в этом не укзывал, извиняюсь если задел Ваши чувства этим сообщением, а то что передёргивают мои сообщения факт впрочем это реалии для любого форума, так что ничего страшного просто 10 раз одно и тоже давольно проблематично писать.
-Хм...В отличии от троллей на курайникове я выложил настоящие данные о себе, и меня только в отличии от троллей только один раз банили и то не за троллизм, тем более что зря Вы так снисходительно относитесь к данному форуму, я конечно вставил забавные моменты оттудова-сюда, но там бывает далеко не забавно, если не верите заходите и доказываете свою точку зрения там.
-Хм...Ну пока в отношении к Маркиону я один раз ошибся, а насчёт его мировозрения пока не очень, впрочем я уже писал что мы все ошибаемся в чём-то.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 03.08.2011 20:33[/merge_posts_bbcode]

Jesus отвечаю теперь Вам:
-И не собираюсь спрашивать так как она может быть как образной так и прямой, но это относится к учению Христа, а не чужом видинье некоего художника ни Него.
-Простите злые даже очень бывают и те которых они задерживают, тем более мы пока с реалиями эту картину сравнивать не стали, настоящие ,,мусора,, послали бы вертолёт smile
-Ну чем они давольны не указано, они могут быть недавольны и тем что эти веселящиеся организавали в заповеднике фестиваль и обязательно нагадят, а убирать они ,,господы,,-веселящиеся не хотят wink
-жажда, это моя ошибка из-за поспешности так как много надо было написать, стремление свободы - вот как правильно
-...?Я с латинской транскрипцией и сокращениями плохо знаком, но ссылку на Апокриф могу знать, да и Вы сами лучше меня её знаете.
-Ну дык аллегория по мыслям автора картины
-см.ответ 1-ый, и наперёд дело не в Гностицизме, а том что картина действительно блажь,со мной даже в школьные годы парень учился рисовал лучше, если сейчас всякое ,,творчество,, за истинну считать перемудрить легко.
-...? Божий Дар не революция, а истинна, а революции(а это всегда с эмоциями) обычно у невростенников бывают.
-Не убили, а я про убийства? Духов можно победить лишь отричением от страстей я про это говорил.
-Половину этой работы Алексеева я на форуме уже выставлял в теме ,,полезные ссылки,, и не понимаю к чему Вы её привязываете я же не говорю что в каноническом Евангилие не было редакций.
-Я уже ответил и ещё раз извиняюсь за ошибку.
-Жаль я тоже не могу распросить, но общие характеристики нам известны.
-Не спорю
-Мне нет, но вопрос глубже впрочем это оффтоп, если хотите можете открыть тему по этому поводу если будет время отпишусь.

#4 Re: Арт » Обложка альбома Prodigy "More Music For The Jilted Generation" » 01.08.2011 17:48

-Может конечно я не знаток живописи, но так можно к любой картине где режут мосты привязать гностический мотив, смотреть на картину и не видеть всего окружающего в ней кроме моста думаю давольно не разумно, автор картины конечно хотел обратить внимание на злых ,,мусаров,, и на мост, но из всей картины видно что тот кто перерезает мост скорей хочет ,,нашкодить,, властям, а это уже не жажда освобождения, а страсть-гнев, ещё хочу обратить внимание на толпу c зади-мне интересно единсвенному кажется или гуляющие ещё не начался вереч уже покачиваются и подобных ляп на картине достаточчно много.Апокриф читал но его версия перведённая на русский язык с добавление ,,остальное можете прочитать у Заратуштры,, мне явно не говорит о правильности перевода, что к стати я читал и в комментариях к Апокрифу.
- Если Вы не возражаете отвечу на 2 и предпоследний Ваш ответ, одним своим ответом?
1)Сначала о картине указать на то что в картине происходит перемещение из пункта А(злого некого мира) в пункт В(в мир где цветы и солнце ярко светит).
2)Во втором пункте поясню чем я не даволен в первом и заодно отвечу на предпоследний ответ:
Во-первых они не нашли по картины истинны, а лишь переместились в ,,другой мир,, разве это не обывательский взгляд на духовный мир как на Эдем с яблоками и где все пляшут? Разве суть Гносцизма не в поиске освободительно истинны, а в поиске удавольствий, я может сейчас для собственного мнения о революции приведу не гностического автора, но человека знакомого с революциями очень хорошо,Наполеон писал в одном из своих дневников- революцию пораждает тщеславие, а он то точно знал что такое революция ведь был революционером.,,Война,, духовная это не революция это преодоления в себе страстей и следовательно победа над материальным миром, но не вражда с ним,это самосовершенствованиеволи и разума, так как материальный мир падший и зло, а война зло со злобой это пардон на софизм тянет.
-А до 16 века?В окончательном виде и в переводе только в 16(?), а тексты уже появились в 1 веке, а синопсическое которое использовалось уже в 4 веке, это даже в википедии можно прочитать, и ещё в не осуждение говорю, Вы уже второй раз мои слова изминяете первый когда я сказал более духовный, во второй уже когда я сказал близко к каноническому, напомню что Маркион использовал Луку и напомню что его Евагилие называлось от Маркиона+Апостол и параллели с каноническим там есть, только без иудейских вставок.
-Знаю что могут выдавать уже сталкивался с ,,маркионитами,,, утверждающими что Христос пока вообще на землю не пришёл и спасение возможно только посредством разных учителей, так что я с бредом и сам разным сталкивался и Вас понимаю, но можете заглянуть в ссылке о Маркионе и его учении они расходятся с конкретным пониманием Гносцизма и даже отличаются от него и я пока в своих конечно творческих рассуждениях от учения Маркиона не отступил, и если отступлю Вы можете первый в меня камень кинуть.
Тем более помните первый наш с Вами разговор, в котором Вы сказали что полностью не одно из учений не сохранилось, это конечно не повод для придумывания нового, но ошибки в суждениях могут быть у всех и никто от этого не застрахован.
-Про власть, это уже ближе к своим личным рассуждениям, а помощи по средством этой власти другим, но это конечно в теории на практике это скорей всего приведёт к извращению властью.

#5 Re: Арт » Обложка альбома Prodigy "More Music For The Jilted Generation" » 31.07.2011 18:45

Gnostik пишет:
АлексейРыцарь пишет:

те кто бунтую обычно сильнее находятся по властью страстей

Я бы сказал так: бунтуют чаще те, кто чаще испытывает на себе давление властей мира сего, в силу своего внутреннего или внешнего нонконформизма. Для многих бунт наполняется неким азартом, да я и сам его испытывал, что скрывать. Но это никак не доказывает, что молчаливое принятие (или видимость такового) существующей иерархии есть более духовный путь.

Хм...Азарт возможен только тогда, когда есть проигравший и победитель, в бунтах и революциях важно разрушение чего-то или свержение или изменение, это мощный всплеск эмоций переходящих в страсть в котором гнев принимает главное участие, но страсть порождает только страсть и эмоции, а это орудие этого мира, и порождённая страсть лишь глубже будет поглощать человека.Использование власти может быть лишь в духовных целях в остальных, попытках свергнуть или биться с данным миром, есть лишь борьба с ветренными мельницами.

#6 Re: Анафема » Форум курайникова » 31.07.2011 14:10

Один аккаут, и нет не правакатор, скорей защитник интересов Гносицизма, на бесплодных пространствах форума.
Не ну раз люди мудрые собрались, тогда не буду искушать их не интеллектуальной информацией.

#7 Re: Арт » Обложка альбома Prodigy "More Music For The Jilted Generation" » 31.07.2011 13:31

Я написал ,,более духовными,,, а не духовными заметьте,это разные вещи, а вообще моё общее мнение по всей картинке она подросткова-инфантильная.
Нет скорей дело не в ниформалах, а в общем отношении, те кто бунтую обычно сильнее находятся по властью страстей хотя конечно у всех разое мнение по этому поводу.
Господа по вопросам молитвы и Плеормы мои ответы носили скорей поясняющий характер, ведь разные учение среди гностиков начиная от тех гностиков которым близко каноническое Евангилие заканчивая теми которые считают правильными именно Апокриф Иоанна, и если мы сейчас пойдём по пути ,,гнобить всех кто думает иначе,, много ли от этого пользы будет?

#8 Re: Анафема » Форум курайникова » 30.07.2011 20:17

Именно.Дисскусия действительно быстро закончилась, даже православные начали сомневаться насчёт Гностицизма.
А вообще подводя итог можно сказать что православные уж заранее были обреченны на провал, потом индуисты со своими вечными догадками прилетели, ну и под конец начался православный сарказм, который даже не смешной.
А вообще общая ситуация такова что только я один пока спокойно ассоциирую себя с гностицизмом, другие либо бояться либо молчат.
Могу если администрация темы одобрит все дисскусии гностические(а такие редкость), а так же давольно смешные пёрлы из курайникова на эту тему переносить?

#9 Re: Арт » Обложка альбома Prodigy "More Music For The Jilted Generation" » 30.07.2011 20:01

Если не возражете напишу по пунктам?
-Вообще мне махейство ни столь близко,я больше знаком с эллинской-теорией Гносцизма, учением Маркиона, так как она отталкивался от Евангилия и не имело связи с восточными религиями, но осудить я никого конечно не хочу просто уточнил, и вообще наши с Вами мнения относительно этого похожи:
Я лично считаю, можете конечно и возразить, но ,,мусара,, для меня выглядят гараздо более духовными и спокойными, чем бесноватая толпа с гитарами.И вообще конечно веселье имеет разного рода природу есть то что исходит из логики, а есть ,,бесноватое,, в котором нет ни грамма смысла и которое исходит не из Души, а из плоти, к примеру чувство радости при влюблённости.
Тоже самое при молитве, молитва должна быть с верой(уверенностью) и осмысленностью, тогда молитва становится обращением к Богу, иное дело когда молитва становится прошением, выбрасом эмоций, расслаблением(как в буддистких медитациях) такие Христос всегда осуждал за не искренность, и подобных людей называл фарисеями.
-Про отношение к власти, думаю да гностик не должен бояться так как страх эито первобытная и животная страсть, но и пытаться проникнуть в духовный Мир(Плеорму,ЦБ) должен именно по стремлению стать свободным+ещё стремление придти и узнать Бога, но тут уже флуд, христианин-гностик даже в оковах будет более свободен чем царь-язычник.

#10 Re: Арт » Обложка альбома Prodigy "More Music For The Jilted Generation" » 30.07.2011 15:03

И почему же их веселье, не есть страсть невежества?
И почему их страх перед ,,мусарами,, настолько велик что они только в другом духовном мире от него могут укрыться?

#11 Re: Анафема » Форум курайникова » 27.07.2011 22:04

У кибер-попов совсем крыша поехала http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&topic=539692
Разговор:
Неудачник
Понимаете, христианство правильная штука, и я понимаю идею спасения как изменение своей жизни так, чтобы поменьше мучатся. В этом смысле православие психотерапевтично, и только это я в нем и ценю. Я одобряю Христа как такового, это правильный путь - в смысле следования за Христом. Ни в какие загробные миры я не верю, это бабушка на-двое сказала. С такими мыслями человек может быть православным? Или, может быть вы мне посоветуете другую конфессию, соответствующую моим взглядам? И кстати, я могу носить крест по собственному желанию? (если передумаю).
Поп
А чего же не можете быть православным, я в загробную жизнь так же не верю, вполне нормальное ощущение, у всякого путь к Богу свой, не спешите, читайте, интересуйтесь, на полях инета книг о православии, море.
Сегодня в послесмертие не верят, завтра и Бога не будут.
Из всего делается вывод в церковь заманить любыми путями.

#12 Публикации и ссылки » Полезная ссылка » 23.07.2011 18:10

АлексейРыцарь
Ответов: 0

Нашёл на одном из сайтов интересные и науные данные о Гностицизме http://kenoma.chat.ru/gnost/gnosis.htm
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 23.07.2011 18:10[/merge_posts_bbcode]

Хочу добавить полезную ссылку которую и сам изучаю по поводу того что ВЗ восточный языческий трактат

http://zhurnal.lib.ru/z/zilxberman_m_i/ … aama.shtml

#13 Анафема » Форум курайникова » 23.07.2011 18:06

АлексейРыцарь
Ответов: 5

Надеюсь никому не секрет, что есть подобный форум, он православный назван именем ,,миссионера,, Андрея Курайникова его в православной среде множество раз критиковали и по мне он для православной Церкви враг, на его сайте распространено лицемерие, модерация закрывает лицо на ложь и грубость православных ко всем, активно покрывают иудеев давая им повод пропогандировать ненависть к другим народам, короче говоря форум данный гадюшник.
Но извините отвлёкся от темы хотел просто пояснить тем кто в этом форуме не был, я на нём пробыл год, каждое 1000 сообщение удалялся, но не о этом дело.
Вот тема которую я хотел бы продемонстрировать http://kuraev.ru/index.php?option=com_s … =536911.0, тут показана как православные тихо входят в ересь царебожия, для них царь стал святым, я отписался,хотел узнать с какой радости и за какие заслуги его почуют так,на что получил оскорбления, думаю все кто захотят меня заметят. По этому хочу сказать что данный форум хоть и православный является антихристианским.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 17.07.2011 21:07[/merge_posts_bbcode]

Кстати вот ещё одна атака на гностиков http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&topic=537040, полный бред.


[merge_posts_bbcode]Добавлено: 23.07.2011 18:06[/merge_posts_bbcode]

Разговор на форуме закочнился тем что православные опять вытянули факты ,,за уши,, и ничего толкового ответить не смогли, так и не смогли найти толком в Евангилие имя этого языческого божка Яхве.

#15 Re: Анафема » Таки у Яхве была жена... » 17.07.2011 20:34

И что самое интересное эти язычники иудеи, говорят у них нет совести есть Яхве(не могу называть этого божка Богом) и этим они оправдывали убийство целых народов, племён и общин, даже Христос пришёл к ним дабы спасти этих язычников от власти высшей прелести и сатаны, что они с Ним сделали известно, кстати нацисты тоже говорили у нас нет совести наша совесть фюрер, очень похоже и на евреев.

#16 Re: События » Маркиониты » 18.05.2011 11:19

Благодарю за ответы.А не является ли маркионическим началом в любой церкви монастыри, в них есть целомудрие, посты и они больше всегда давали святых чем мирская жизнь?
И ещё у меня вопрос многие приписывают современному гносцизму связь с зооторианством и язычеством или всё же гностики остались христианами?

#17 События » Маркиониты » 17.05.2011 21:52

АлексейРыцарь
Ответов: 4

Есть ли на форуме маркиониты, вышедшие из лоны какой нибудь церкви или до сих остающиеся в ней?

Подвал раздела

Работает на FluxBB 1.5.11