Форум сайта Gnostik.ru

"Говорите об истине с ищущими ее и о знании с согрешившими заблуждением." (Евангелие Истины)

Вы не вошли.

Объявление

К сведению новичков: регистрация на гностическом форуме подразумевает, что вы либо уже обладаете, либо активно желаете приобрести познания о Гнозисе. Рекомендуем перед тем, как вступать в дискуссии, хотя бы минимально ознакомиться с исследованиями по теме, например с работой Алексеева "Античное христианство и гностицизм". Голословные и апологетически-догматические утверждения категорически не приветствуются и могут повлечь за собой блокировку либо удаление аккаунта.
Сторонникам иных Путей с уважением напоминаем, что данный форум посвящен исключительно гностическим учениям, и убедительно просим не флудить.
Аккаунты попов, ментов и прочих агрессивных пророков демиурга удаляются немедленно.

#1 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 30.03.2020 03:17

Это точно. Я встречал очень много людей, называющих себя гностиками, но почти не встречал самих гностиков. Я искренне рад, что ты прочно связан с плеромой и четко представляешь свой путь. Про свою ситуацию я уже рассказал: я сам загнал себя цугцванг, взяв на себя задачу, которая мне не по силам. Поэтому связь с плеромой для меня скорее в тягость: та самая "невыносимая легкость бытия". После таких сеансов я острее чувствую досаду, что вернулся сюда. И еще досаднее, что не могу достичь своей цели.

Я бы, может, и приехал к вам, но буду только в тягость, так что могу лишь пожелать удачи в твоем начинании тебе и твоим братьям и сестрам. Сам же я планирую продолжать свои попытки осуществить задуманное и сделать, то, что хотел, or die trying, как говорят американцы. Удачи, брат.

#2 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 28.03.2020 00:43

Брат, ты серьезно спрашиваешь меня, какой смысл в том, что один гностик хочет увидеть других гностиков? Я мог бы написать десяток причин, но не думаю, что это нужно.

В обрядах и ритуалах нет ничего страшного. Главное, какова их цель. Я подразумевал целью - взлом матрицы. Поэтому и спрашивал, есть ли какие-то идеи на этот счет. Ведь группа гностиков способна на очень многое. В качестве примера можно вспомнить книги Иеу, особенно вторая - одна из важнейших книг когда-либо написанных.

Наша главная проблема не в том, что мы не обратились к плероме с просьбой вернуть нас. Нас ждут там еще вчера. Проблема в том, что многие как только они покидают тело, сразу хотят вернуться обратно, в этот эон, потому что привязались к нему намертво. Взлом матрицы помогает взглянуть на мир со стороны, увидеть всю нелепость его устройства и отвязаться от него. Я считаю, что находить бреши системы и вскрывать их - первоочередная задача гностика. Малыми уколами мы постепенно подтачиваем реалистичноть этого эона.

#3 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 27.03.2020 19:26

Можно как-то в интернете увидеть этих людей? Просто любопытно глянуть на них. Я писал, конечно, не о быте, мне интересно, что собираешься делать в духовном плане? Какие-то обряды, ритуалы и т.п.

#4 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 26.03.2020 00:29

О, форум поднялся из небытия) Согласен, действовать надо было уже вчера. Как, кстати, именно? И сколько людей собралось, если не секрет. И кто они.

#5 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 10.03.2020 09:55

Не знаю, то ли ты уходишь от ответа, то ли не понимаешь вопроса.
Гугл передаст учение гораздо лучше, чем все мы вместе взятые. Я говорю о прикладном действии, которое позволяет искать уязвимости матрицы. Знания нужно накапливать, а не просто передавать.
Ну, и снова ты говоришь, что пропали "те кто следуют искаженным учениям принципам концепциям", подразумевая, что в этом мире может существовать нечто неискаженное. Просто задумайся над тем, что точно так же говорят пасторы, имамы, батюшки и проч. Ты хочешь стать очередным пресвитером, проповедующим единственно верное учение? Не знаю, как тебе это еще объяснить. Да и можно ли это объяснить. Может быть, пока сам не поймешь, объяснения бессмысленны. По-моему, подобное заблуждение возникает, если не был в других эонах. Попробуй направить свои усилия на воспоминание пребывания в них, если ты там был, или просто попроси плерому соединить тебя с одним из высших эонов.

#6 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 09.03.2020 22:00

Ну, просто мне непонятно, зачем вообще ты стал их распекать. Это мне напомнило речи православных священников о гностицизме. Ты, как и они, исходишь из того, что в этом мире есть абсолют (в твоем случае - гностицизм) и все остальное неправильное, порочное. Просто избавься от этого заблуждения, которое тебя сковывает, - в этом мире нет Истины. Истина есть только в Изначальном, в его эоне. А гностицизм - это ярлык, гиперссылка на истину.
Но вообще главная моя мысль в том посте была не о даосизме, черт бы с ним. А о действии.

#7 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 09.03.2020 20:44

Ты еще забыл назвать даосов проклятыми еретиками или темными язычниками) Не знаю, где ты набрался этого поповства морализаторского и инквизиторства. Конечно, даосизм содержит изъян. Но и гностицизм тоже содержит тот же самый изъян. Все, в который раз мы это повторяем, абсолютно все, что находится в этом мире содержит изъян. Нет смысла обвинять кого-либо или что-либо в нем.
Гностик - это же не тот, кто поклоняется правильным богам, это тот, кто рожден не в этом эоне. Не от мира сего. Либо, конечно, рожден здесь, но соприкоснулся с плеромой/нирваной/дао (никакое слово не может выразить совершенство). Основная цель - это пробуждение. А методы ее достижения могут быть совершенно разными. Мы, гностики, тем и отличаемся, что постоянно ищем эти методы, перебираем их, не будучи связанными догматами. Для нас важен только результат, потому что в этом мире ничто, кроме него, не имеет значения. Если же цепляешься, например, за правильные слова, то допускаешь, что в этом мире существует нечто совершенное.
И поэтому мы всегда пытались воздействовать на материю, порой увлекались и спускались до меркантильности (как, например, и появились те же масоны). Действие не врет. Конечно, эти эксперименты могут быть опасны. Но так: волков бояться - в лес не ходить. Безопаснее всего шлепать в церковь по воскресеньям и почитывать время от времени молитвы. Или ты себе такой гностическую общину и представляешь? Очередное сборщике ролевиков, историков религии гностицизма, которые собираются и болтают, молятся, а из дела только максимум капусту на огороде выращивают?
Никто не говорил, что гностиком быть безопасно. Да, это опасно. Да, можно увлечься миром на какое-то время или попасть в другую какую ловушку. Но мы тем и отличаемся от всех этих вечно правых религиозников, фарисеев, что мы готовы ради знания приносить в жертву себя, как и завещал Иисус. Потому что накапливаемое нами знание также работает на уничтожение этого эона.
Что ты хочешь оставить следующим поколениям пробудившихся? Огород? Им нужны знания об устройстве этого мира и возможности воздействия на него, чтобы собственноручно уметь ощутить всю его иллюзорность. Словами уже давно никого не убедишь. Если гностик не увеличил багаж знаний, то он занимался только собой и не думал о других.
P.S. Прости, если прозвучал грубо. У меня есть такой недостаток - когда увлечен, не подбираю слова.

#8 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 09.03.2020 00:08

Я пробовал разные методы воздействия на материю. Самый действенный для меня был описан у даосов. Он состоит в действии через бездействие, когда ты выбираешь цель, а поток света сам находит путь к ней. Тебе нужно лишь не мешать (сохранять нужное состояние связи с плеромой), не пытаться загнать его в определенный коридор, по которому, на твой взгляд, он скорее достигнет цели. Поскольку этот эон имеет изъян, то прямое действие духа искривляется и распыляется в пространстве. Однако если дать ему самому находить путь через лабиринт изъяна, то он сделает свое дело.
Однако результат, видимо, зависит от того, сколько энергии ты можешь вкачать в этот лабиринт, потому что от этого зависит, сколько ее дойдет до выхода. Растратив силы по дороге, она может воплотить цель в меньшем объеме, чем нужно. Поскольку любой гностик обладает большим запасом духа, то результат будет все равно. Обычно, однако, этот результат меня не устраивает, хотя этот эон, подстраиваясь, часто предлагает компромиссный, иногда даже очень соблазнительный вариант.
Если довольствоваться тем, что предлагают, то можно вполне неплохо существовать таким образом. Но этот уровень мне давно уже не интересен. Как я говорил, моя цель гораздо сложнее: найти в этом лабиринте тьмы знакомую душу (кстати, представь, что будет, если гностики получат такое оружие. Если мы сможем легко собираться после воплощения, то это же ого-го, что можно сделать... Может, даже моя цель была не такой уж глупой... Может, она даже и не моя, а кого-то поумнее... Жаль, что то, что я помню до этой жизни, очень обрывисто и фрагментарно).
В общем, если можешь помочь выполнить мою цель в этой жизни, например, прямым воздействием, то я буду бесконечно благодарен smile

#9 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 07.03.2020 00:30

Да-да, у меня тоже "прямое, но не постоянное" общение с плеромой. Это ты хорошо сказал. Ведь этот эон так и устроен, что специально обрывает связь с плеромой.
И цель свою я тоже знаю, ведь сам ее и поставил, еще до начала этой жизни. Вместо того, чтобы направиться в свой родной и любимый эон Барбело, мне захотелось (черт меня дернул) напоследок еще раз побывать в этом эоне, чтобы понастольгировать и проверить свои силы - хватит ли их, чтобы преодолеть один из законов этого мира и найти в этом хаосе одну знакомую родственную душу. По самонадеянности мне казалось, что наша связь настолько сильна, что я смогу легко это сделать. Из моей затеи ничего пока не выходит, кроме огорчения, которое я доставил своим близким, разлучившись с ними (а некоторые еще и пошли за мной и мучаются здесь, получается, из-за меня, чтобы помочь).
Разбирая внутренние механизмы этого мира, я зашел уже, кажется, в такие дебри, что дальше некуда, но, видя его устройство, не знаю, как использовать эти шестеренки, чтобы добиться желаемого результата. И нет уверенности, что мне вообще это по силам. Отсюда и мои сомнения (в своих способностях), и мой кризис (из-за переживания за близких и разлуки с ними), которые ты уловил. По большому счету, меня здесь и быть-то не должно.

#10 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 05.03.2020 15:25

Все так, все так. Кроме того, немало людей, которые называют себя гностиками, таковыми не являясь. Они вносят энтропию, считая собственное мнение единственно верным и ставя свои интересы выше общих. И что с ними делать не совсем понятно.

Проблем, в общем, много, но корень их лежит в людях.

Мне часто кажется, что я сижу, изнывая от жажды, и слышу, как где-то рядом плещется родник. Достаточно протянуть руку, чтобы напиться из него. Но непонятно, куда именно ее нужно протянуть...

#11 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 03.03.2020 20:10

Вот теперь я вижу, что ты понимаешь.

Конечно, мне хочется действовать. Нести свет. Начать новый этап и влиться в поток света. Можно это делать и через интернет. Даже нужно. Любой путь, который может привести к пробуждению, хорош. У нас ведь нет догм, которые бы ставили нам красные флажки, за которые нельзя выходить. У нас есть чистая цель и все средства этого мира, чтобы ее достичь.

Я только что подумал, что вообще чудесно было бы именно не скрываться, а наоборот - быть на виду. Как говорил Иисус, зажженный светильник не прячут. Я имею в виду, что нужно иметь свой канал на ютубе, который бы знакомил с гнозисом и был бы маяком для братьев и сестер, показывающим, что они не одиноки в этом эоне. Чем более человек известен, тем сложнее его затереть.

Правда, для создания такого канала тоже хорошо бы иметь свое место - студию, пусть и скромно оборудованную.

#12 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 27.02.2020 15:41

Да не нужно цитировать мне писания. Я их сам писал, точнее переписывал, так что знаю. Все эти знания, на которые ты ссылаешься, я не узнавал, а только вспоминал в текущей жизни. И вот ты говоришь вроде бы все правильно, но основную идею никак не ухватишь. Ее, эту идею, невозможно выразить в словах, она не выразима. Но ее можно уловить и понять. Мы, гностики, свободны от этого мира. Нам не нужно ничего решать, нам никто не задает никаких вопросов и никто не ждет от нас ответа. Гностик - это состояние освобожденной души. Можно говорить о том, как передать гнозис тем, кто опьянен этим миром, чтобы они вспомнили откуда пришли. Можно говорить о том, как помочь тем, кто вспомнил, не забыть. Но нельзя говорить о том, что гностику что-то нельзя. Гностику можно все - это его высшая мораль, которую, кстати, легко исказить, превратив чистую идею в опасный культ.
Просто твои слова о неправильном выборе - это то же самое, что говорят церковники о грехе ("Покайтесь, грешники, а то гореть вам в аду!"). Это запрет, держащий в страхе и развращающий душу. Гностик не может не вернуться в свой эон. Ему нечего бояться. Он может на время забыть об истине, он может впасть в уныние, но он от этого не перестанет быть гностиком. Его душа влияет на этот мир разрушающе, он не сможет в него встроиться и стать обычным человеком. Его судьба, его спасение предопределены. Наша задача состоит только в том, чтобы показать ему, насколько хорошо в плероме. Тогда он никогда уже не забудет о ней. Только тот, кто не соприкасался с плеромой при жизни, может отречься от гнозиса. Но тот, кто однажды испытал это, уже никогда не будет прежним.
Так что наш путь, это не путь запретов и осторожностей. Наш путь - это путь полного освобождения. Мы не говорим, куда ходить нельзя, мы указываем, куда нужно идти.

#13 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 26.02.2020 00:02

То, что в этом мире можно быть независимым и автономным, - это тоже иллюзия. Это попытка встроиться в систему так, чтобы она тебя не трогала. Мне кажется, ты слишком строго судишь тех людей. Опять же, ты все время говоришь о правильном выборе. Но в неправильном мире не может быть правильного выбора. Любой выбор будет неправильным. Их проблема не в том, что они сделали что-то не так (это звучит вообще очень в канонах традиционной церкви), их проблема только в том, что они либо пробудились, либо начали пробуждаться в этом несовершенном мире. И, познав совершенство, они с трудом могут понять, как существовать там, где все несовершенно.
С нас, повторюсь, нет никакого спроса. Не мы создали этот эон, не мы должны его исправлять. Мы всего лишь можем облегчать существование друг друга через общий духовный опыт. Для этого даже не обязательно собираться в одном месте. Достаточно назначать общее время молитвы. И еще многое другое можно делать удаленно. Общим же хозяйством можно так же точно легко впасть иллюзию того, что это общее дело имеет значение.

#14 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 25.02.2020 21:32

Они не потеряли все обретенное. Они получили возможность понять, что ничего и не имели. И то, что они жалеют о потерянном, говорит о том, что они все еще не усвоили этот урок.

Община - это ведь не сад, не участок земли. И даже не тела. Это души. Нам нужно найти не способ встроиться в систему, а победить ее. Все остальные цели иллюзорны.

#15 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 25.02.2020 09:23

Интересная история. А что именно за "иллюзорные сценарии", которые их отвлекли?

#16 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 24.02.2020 22:38

Хочешь сказать, что единственный ведомый эпиноей путь - это твой путь? А я пойму это слишком поздно, и мне будет плохо, потому что я не рядом с тем, кто принял Логос. Я правильно все понял?

#17 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 23.02.2020 17:24

До хрипоты спорить не стану, может, действительно проще и лучше на Украине. Страна хорошая, ничего против нее не имею. Но я пока не вижу себя там, так что могу только пожелать удачи. Я же буду пытаться, если бог даст, что-то основать здесь, в России.

#18 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 22.02.2020 10:31

Да, но это не отвечает мой вопрос. Мы же не за выгодой гонимся. Да и не лучше на Украине, чем в России, я там ситуацию знаю тоже не из телевизора.

#19 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 21.02.2020 20:16

Так я и не говорю о народе, от него гностикам проблем обычно и не бывает. Я говорю именно о политиках (властях и всяких правых организациях), а им только дай повод. Вот ты русский, я русский, и оба мы на Украине в гостях, а в гостях делают только то, что позволено, а не то, что хочешь. Почему русские основывают общину не в России? Нет в этом смысла. Вот если бы нас, как иеговистов, запретили здесь, то понятно. Тогда любая страна, которая нас принимает, по умолчанию дает нам зеленый свет на свою деятельность. Но без причины подаваться в эмиграцию нет смысла. Я так понимаю, у тебя есть какие-то личные причины, по которым ты не можешь вернуться.

#20 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 20.02.2020 23:22

Хорошо, здесь, так здесь. Я только хотел сказать, что на Украине что-то основывать хорошо только в том случае, если ты украинец и костяк общины тоже. Если же ты русский и костяк русский, то это только вопрос времени, когда начнутся неприятности, учитывая политическую ситуацию. Дело даже не только во властях, которые могут решить, что это собираются шпионы. Какой-нибудь Правый сектор может запросто прийти к тебе и спросить в частном порядке с "агентов Кремля", которые пудрят голову шановним громадянам.
Я уж не говорю о том, как вообще сложно русским приехать на Украину чисто юридически. Короче, мой аналитический мозг не может не просчитывать все на два шага вперед) Это не всегда полезно, но, бывает, помогает избежать больших проблем.

#22 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 19.02.2020 10:29

Здесь уже нужно обсуждать предметно и лучше в узком кругу. Были бы люди, а форма найдется. Если что, считай меня заинтересованным человеком. Правда, я интеллигент, а не работяга, и пролетарским профессиям не обучен) Есть и другие сдерживающие факторы...

Но все равно я хотел бы быть в курсе дела, если соберетесь объединяться.

#23 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 18.02.2020 21:02

Leonomus пишет:

   Нам надо собраться воедино.  Ты прав,  это должен быть участок земли принадлежащий нам и с нашей церковью. Церковью не как зарегистрированая религиозная организация,  а как  общее для нас место неофициального собрания. Может  быть общее хозяйство и общая работа,  скажем, частная бригада по ремонту и строительству,  но это второстепенно и не столь важно.  Так как это нужно не на долгое время.  Основная же цель собрания воедино избранных эпинойей пробужденных - акт обращения к Безначальному Отцу с волеизъявлением о возвращении в свет.  Так исполнится наше древнее пророчество о пути восхождения и завершении времени сего эона материи.  Как сказано,  "И свет удалиться к своему корню", этот свет мы.  И только после сего будет преображен сей эон материи,  светом  Безначального Отца.  Мы исполняем свою часть миссии,  а София эпинойя свою.  Она активную  часть,  мы пасивную,  она - движение,  мы - покой.

Если не заявлять себя, как религиозную организацию, это будет выглядеть так, будто мы что-то скрываем, и принесет еще больше проблем и возможностей злым языкам обвинить нас. Общее дело - прекрасная идея. Видел, как зарабатывают на хлеб протестанты в Москве? Они дают органные концерты. У них в церковь даже просто так не войти: там либо репетируют концерт, либо дают его.

#24 Re: Толкование гнозиса » Мы проиграли? Нет, мы обречены на победу! » 18.02.2020 08:27

И как именно действовать? Лично мне хватило бы, чтобы у нас просто была своя небольшая церквушка, где можно посидеть и подумать о бренности бытия.

Подвал раздела

Работает на FluxBB 1.5.11 (перевод Laravel.ru)