Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

1

Тема: Pleroman. Апология государства

Понимаю и предвосхищаю критику. Но, тем не менее, вот что думается мне. Не бейте ногами. Ведь, как я и говорил, в политике не смыслю.

Наверное всем вам известны причины и периоды становления-развития института государства: семья – родня – род – община – общество – государство. Повторяться смысла нет – но разобраться в обстоятельствах все-таки нелишне. На первых же витках спирали эволюции люди были вынуждены сбиваться в стаи или держаться стада – единственно ради того, чтобы как-то выжить. Ведь в общинах – где соблюдались хоть какие-то законы и пресекался произвол – выжить было проще. А также проще было старикам, женщинам и детям – о которых воины-охотники заботились и которых защищали. И что бы мне не говорили, община все-таки необходима – необходима также, как защита слабым а больным забота.

А теперь представьте себе человечество вне института государства – не покроенное на коллективы и сообщества – где каждый человек сам по себе и сам за себя – на семи ветрах судьбы – сам себе солдат, охотник, врач, строитель и учитель. Кажется мне, что при таком раскладе вам было бы непросто стать приличными людьми: получить образование, построить дом, жить в нем по-человечески и не просыпаться по ночам с оружием в руках – не говорю уже о том, чтобы раскрыть в себе определенные таланты или всецело посвятить себя пути познания. Не будьте вы наивными! – человек ведь по природе зверь – и такого вот зверья с претензией на ваше право жить и что-нибудь иметь нашлось бы предостаточно. А если этим «людям» характерно подчас забывать о том, что они люди – значит надо им напоминать об этом – и эффективнее не словом, а кнутом.

Посмотрите что творится например среди животных – где лишь сильнейшие, коварнейшие, злейшие, хитрейшие, подлейшие имеют право жить. – Посмотрите и сравните это безобразие с порядком в зоопарке – где «волк вместе с ягненком и лев рядом с теленком» – прямо-таки рай! Вам не нравится устройство государства типа зоопарка? – мне тоже нет – но к сожалению более свободная модель пока что невозможна. Ведь если бы не эти смирительные методы – если бы не клетки-плети (будь они неладны!) – боюсь что человечество бы умывалось кровью, харкало бы кровью и купалось бы в крови.

Соглашаюсь: государство это репрессивная машина – но ведь эта окаянная машина изобретена холодным интеллектом против произвола грубой силы. Зачем ее ломать? – зачем вообще ломать все то, что строилось тысячелетиями, что постоянно развивалось – падало и поднималось вновь – что исправляло прежние ошибки? Тем более «ломать – не строить» – ума не надо – особенно если при этом нечего предложить взамен.

Важно понимать, что революция это отнюдь не разрушение (вникните в этимологию этого понятия: re-evolutio) – это исправление – направление процесса эволюции в правильное русло. Только быдло способно поломать хороший инструмент в остервенении от неумения им пользоваться и правильно настраивать. А вот как настроить – здесь есть над чем подумать – хоть такие размышления похожи чем-то на клинические иллюстрации бессонницы наивного мечтателя.

Но как бы ни было там, позволю же себе немного помечтать и представить государство в виде кастового общества с «правлением наилучших». Впрочем, здесь я не выдумываю ничего и не изобретаю снова колесо, но лишь повторяю выводы из «Симпозиона» старика Платона, в котором наиболее приемлемым порядком названа как раз аристократия (от «аристос» – лучшие и «кратиа» – правление по гречески).

Eritis sicut Dii - scientes Bonum et Malum

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 684

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

2

Re: Pleroman. Апология государства

Ох, брате... Не ожидал такого количества стереотипов в одном посте)))

Pleroman пишет:

Понимаю и предвосхищаю критику. Но, тем не менее, вот что думается мне. Не бейте ногами. Ведь, как я и говорил, в политике не смыслю.

Наверное всем вам известны причины и периоды становления-развития института государства: семья – родня – род – община – общество – государство.

Я бы не стал утверждать марксистский взгляд на динамику развития общественных отношений как единственно верный wink

Pleroman пишет:

Повторяться смысла нет – но разобраться в обстоятельствах все-таки нелишне. На первых же витках спирали эволюции люди были вынуждены сбиваться в стаи или держаться стада – единственно ради того, чтобы как-то выжить. Ведь в общинах – где соблюдались хоть какие-то законы и пресекался произвол – выжить было проще. А также проще было старикам, женщинам и детям – о которых воины-охотники заботились и которых защищали. И что бы мне не говорили, община все-таки необходима – необходима также, как защита слабым а больным забота.

Община - даже в раннехристианском смысле этого слова - это коллектив людей, которые равны в правах и заботятся друг о друге в соответствии с принципами взаимного свободного договора; каким местом к общине относится репрессивный институт государства, который под предлогом "защиты" навязывает свою власть?))) Ну как если бы в римскую христианскую общину приперся бы имперский чиновник в сопровождении взвода легионеров и сказал бы: "Значит так братва, мы будем вас защищать от язычников, а вы за это будете платить подати кесарю и подчиняться римскому праву" (и что сцуко характерно, именно из за того, что так примерно оно в истории и случилось, апостольско-гностическому христианству настал песец...)

Pleroman пишет:

А теперь представьте себе человечество вне института государства – не покроенное на коллективы и сообщества – где каждый человек сам по себе и сам за себя

Гыгыгы))) А что, брате, мы с вами вне присутствия рядом мента договориться с друг другом не способны?)))) Я понимаю ваши опасения насчет того, что озверевшие гилики действительно не могут жить "на свободе вне зоопарка" - ну так их-то никто лишать родимых клеток не собирается, пусть живут там если хотят)) Но мы-то с вами люди сознательные, нам клетка - что государственная, что архонтическая - вроде как даром не нужна? wink

Pleroman пишет:

на семи ветрах судьбы – сам себе солдат, охотник, врач, строитель и учитель. Кажется мне, что при таком раскладе вам было бы непросто стать приличными людьми: получить образование, построить дом, жить в нем по-человечески

Хехе, а в христианских общинах люди разве не занимались всеми этими вещами, да еще и посвободней чем в имперских "школах и больницах"?)))

Pleroman пишет:

и не просыпаться по ночам с оружием в руках

А вот это кстати очень зря - как же не самозащищаться-то от сил мрака материального? "Не мир принес я вам, но меч" wink

Pleroman пишет:

человек ведь по природе зверь

Поправка: гилик по природе зверь - ну так ему никто и не мешает быть зверем, пусть грызутся у себя. А вот уже даже психики могут спокойно и культурно договариваться меж собой не в формате бандитской "стрелки", не говоря уже о пневматиках)

Pleroman пишет:

– и такого вот зверья с претензией на ваше право жить и что-нибудь иметь нашлось бы предостаточно. А если этим «людям» характерно подчас забывать о том, что они люди – значит надо им напоминать об этом – и эффективнее не словом, а кнутом.

Посмотрите что творится например среди животных – где лишь сильнейшие, коварнейшие, злейшие, хитрейшие, подлейшие имеют право жить

А с каких пор, брате, пример демиургических биороботов является для нас образцом для подражания?))) Человек на то и человек, что ему еще в саду Эдемском змей принес свободу от материальной лжи.

Pleroman пишет:

Посмотрите и сравните это безобразие с порядком в зоопарке – где «волк вместе с ягненком и лев рядом с теленком» – прямо-таки рай!

Что-то мне это напоминает: "Взгляните на мир, солнышко сияет, птички поют - как мудро все устроил наш Господь! А вы, гностики сраные, все про какую-то материальную тюрьму бачите, лечить вас надо в психиатричках принудительно" big_smile

Pleroman пишет:

Вам не нравится устройство государства типа зоопарка? – мне тоже нет – но к сожалению более свободная модель пока что невозможна.

Для животных в образе людей - невозможна; но ведь им-то никто и не предлагает)))

Pleroman пишет:

Ведь если бы не эти смирительные методы – если бы не клетки-плети (будь они неладны!) – боюсь что человечество бы умывалось кровью, харкало бы кровью и купалось бы в крови.

А сейчас, можно подумать, оно этим не занимается? Вы, брате, давно ли новостей не читали?)))
По этой теме есть замечательная пословица "Раздайте людям по ружью - и дураки переведутся". Не знаю насчет дураков, конечно, но Евсюки всякие переведутся точно. Рекомендую по этой теме послушать замечательное интервью журналиста Никонова "о вооружении народа" (Никонов кстати ниразу не анархист, а вполне себе либерал).

Pleroman пишет:

Соглашаюсь: государство это репрессивная машина – но ведь эта окаянная машина изобретена холодным интеллектом против произвола грубой силы. Зачем ее ломать? – зачем вообще ломать все то, что строилось тысячелетиями

Ну да, архонты так старались, строили-строили для человека рай - а он, сука неблагодарная, какого-то Логоса наслушавшись, послал земные блага на хер и пошел искать какой-то там Дух big_smile

Pleroman пишет:

что постоянно развивалось – падало и поднималось вновь – что исправляло прежние ошибки? Тем более «ломать – не строить» – ума не надо – особенно если при этом нечего предложить взамен.

"Апокалипсис - это избавление от тиранического демормента, от сегодняшнего пленения в охранительных объятиях властей. Апокалипсис - это апокатастасис, возвращение к изначальности, возвращение Света к Свету, преодоление материальных отношений во имя Духа, уничтожение власти и эра Свободы, Равенства и Братства. Это возвращение к хаотической самоорганизации, дионисийской спонтанности, свободному договору и взаимопониманию. Только революция бытия может разрушить пирамиду иерархий князя мира сего и дать нам царство Божие - царство Духа, царство Свободы, в котором "несть ни эллина, ни иудея".
Приближать момент последнего боя Сияния и материи - наша задача. Меч Христов да обрушит законы и власти мира сего! И воздастся кесарям по-кесареву, а нам по-божьему"

Sic smile

Pleroman пишет:

Важно понимать, что революция это отнюдь не разрушение (вникните в этимологию этого понятия: re-evolutio) – это исправление – направление процесса эволюции в правильное русло.

А вроде как revolutio по латыни "поворот вокруг"? Собственно кстати так и есть - любая революция это еще один оборот проклятого Колеса Материи; именно поэтому наша цель - не приближение этого очередного оборота, а прекращение самого его вращения, освобождение от тиранического демормена ложной реальности Кеномы, реальности невежества и насилия; и государство, "власть земная" как продолжение властей небесных - одна из первых целей для уничтожения.

Pleroman пишет:

Только быдло способно поломать хороший инструмент в остервенении от неумения им пользоваться и правильно настраивать. А вот как настроить – здесь есть над чем подумать – хоть такие размышления похожи чем-то на клинические иллюстрации бессонницы наивного мечтателя.

"Кому более дано - с того более и спросится". С быдла спрос невелик, а вот мы с вами вроде как люди свободные, и иметь в голове такие же стереотипы, как и у среднего обывателя - чесслово, как-то неудобно)))

Pleroman пишет:

Но как бы ни было там, позволю же себе немного помечтать и представить государство в виде кастового общества с «правлением наилучших»

Ну, это уже меритократия какая-то))) Либертарианцы бы не одобрили)))))

Pleroman пишет:

Впрочем, здесь я не выдумываю ничего и не изобретаю снова колесо, но лишь повторяю выводы из «Симпозиона» старика Платона, в котором наиболее приемлемым порядком названа как раз аристократия (от «аристос» – лучшие и «кратиа» – правление по гречески).

А почему не вспомнить в комплекте Мора, Вейтлинга и Кампанеллу?))) Они тоже обожали в своих кельях сочинять многотомные труды на тему "кому сколько распределять когда мы победим и возьмем власть" - хотя уже в те века в мире вовсю полыхали ереси, не в кельях, а в реальности сражающиеся с тиранией попов и ментов: богомилы, альбигойцы, русские раскольники и пиратские либертарные республики на Мадагаскаре)))

Мораль сей нехитрой басни такова: Дух Свободы дышит где хочет; и хотя полагать, что он в один прекрасный день вот так вот возьмет и разом осияет всех, мягко говоря, наивно (но не невозможно - ибо Духу все подвластно, даже архонты), но и полагать, что в этом мире мрака и глупости невозможны вспышки осознания, сливающиеся в золотую цепочку Истины - наивно вдвойне, уже не говоря о том, что это является тотальным отрицанием исторического опыта, свидетельствующего о перманентном Зове Логоса в сердцах человеческих - пусть не во всех, но в лучших))))

...И он улыбнулся и сказал мне: "Душа, в которой сила станет больше духа обманчивого,
- она сильна, и бежит от лукавства, и попечением нерушимого спасена, и взята в покой эонов".

Апокриф Иоанна

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/forum.gnostik.ru/htdocs/include/parser.php on line 738

3

Re: Pleroman. Апология государства

Demetrious
Практически не прибавить, ни отнять. Согласен, брате.

Не ставьте себе закона как законодатель, дабы вы не были схвачены им...
                                                                                              Евангелие от Марии